| 今晚对话“百年越剧 经典传承” |
| 点击播放按钮观看视频 |
嘉宾：
文化广播新闻出版局副局长：张松才
宁波市越团副团长：董兰儿
原宁波市越剧团副团长国家一级演员：洪芬飞
宁波市越剧团青年演员国家二级演员：杨魏文
越剧票友宁波大学退休会计师：王蓓莉
文字直播：
主持人：各位网友大家好，欢迎你收看中国宁波网视频《对话》节目，我是主持人王尘!“百年越剧，经典传承”，相信喜欢越剧的朋友，今年是越剧的百年，又是我们宁波越剧团成立50周年，所以，那些喜欢越剧的朋友们，今年对大家伙来说，都是值得庆幸的一年。
你如果对越剧特别喜好，在这里欢迎大家及时跟我们取得互动，登录我们天一论坛，网址是www.bbs.cnnb.com.cn，把你的问题提给各位嘉宾。首先介绍是宁波市文化广播新闻出版局副局长张松才，另外一位是宁波市越剧团副团长董兰儿，接下来介绍的是原宁波市越剧团副团长、国家一级演员洪芬飞，另外一位是宁波市越剧团青年演员、国家二级演员杨魏文，接下来介绍一位是越剧票友、宁波大学退休会计师王蓓莉。
王老师，你说到我们《对话》的时候，一直在打退烧针。所以我们要对像王老师的越剧迷朋友表示感谢。之所以有这样的越剧迷，我们的越剧才能更好的生存下去。说到越剧，很想让张局长先说，为什么越剧在宁波更好发展离不开政府的支持，在这过去的50年，或者说在今后，我们宁波市对于我们越剧团的发展都做了哪些工作？
张松才：今天来到我们宁波网的《对话》，而且我很感谢网友对宁波越剧的支持和关注。刚才主持人问了这个问题，我想作为一个宁波市人民政府的文化广播新闻出版局职能部门，很关注我们宁波越剧，为什么关注？越剧老百姓喜欢，老百姓爱看，政府就要多办一些老百姓喜欢的事情。宁波的越剧是特殊的行业，从商业的角度来说是这样，从越剧角度来说也是这样，今年是越剧的百年，从宁波的越剧历史发展当中，进入上海以前，在宁波演一演，让宁波的观众见一见，如果这个戏宁波观众喜欢，在上海一定会红。所以宁波在越剧发展历史当中，有着特殊的地位。因为越剧，是我们南方一个地方剧种，也是第二大剧种，京剧第一。作为宁波来说建立越剧团50年，现在搞的是越剧百年的活动，和宁波越剧团建团的50诞辰这个活动，我们今天的对话也是这么一个延续。也是对这个活动的支持。那么宁波越剧团建成的时候，是毛老师建成的，他是解放以前建成的，到了解放以后，他们对党的政策，对党的事业有特殊的感情和理解，所以建了宁波越剧团，后来政府接管以后，他们在政府的重视下面走下来，尽管有宁波区域，宁波越剧团风雨兼程，这样走下来，现在是越走越好，越走越大，这样走下来，尽管近几年受到文化的冲击。等会儿网友也提到越剧现在怎么样，原来那么红，现在是不是散落了。现在在茶余饭后的话，有很多东西可以看。大家都形成一种渠道。当时，农村也好，城市也好，看戏实际上是比较直接的也是比较主流的一种享受，在这样的情况下，我们宁波越剧团在全国越剧团的行业里面是一个比较优秀的越剧团，不管是它的阵容，还是它现在的设备设施，不光是我们政府对他的投资力度，都在全国来讲越剧界和越剧团是一个比较有影响，是被观众所看好的越剧团，所以从以后的发展角度来说，一个是政府进一步的支持我们越剧团的发展，我们刚刚在推进和实施文化改革，市委市政府对文化提出改革过程当中，对越剧团的定位是把他定位优秀的文明团体要进行重任扶持，要进行重点的支持，要让老百姓听到更多的好戏。所以从政策支持力度，从资金的支持力度，这是一方面。第二方面，现在我们宁波也在大力推进拍成电影，这个活动也是老百姓的要求，被大众所喜欢，拉近越剧与群众的距离。再一个我们越剧团的同志怎么样探索和发展壮大自己，强大自己发展自己的路子，宁波的越剧发展，在这样的状态下面，在全国行业当中，是一个比较被人关注的一个团和一个事业。
主持人：刚才张局把整体的情况做一个介绍，过去看越剧和现在看越剧位置已经变了，原来看戏剧是一个主体，茶余饭后之后，还有很多上网、看电、听音乐、跳舞唱歌等等不一样。作为洪老师，一个老演员，过去唱戏舞台上的感觉，和现在舞台上的感觉，听戏的人我想有很多的感触在心里面？
洪芬飞：那时演出的时候，看戏的人确实非常火爆，我记得17岁的那一年，第一出戏是《沙家浜》，那个时候宁波剧院还没有建出来，那个看戏的队伍排的很长，而且一个戏演一个月，每天早上排队，八点钟，卖票的门还没开，门口排很长的队。我记得很清楚，我的朋友问我来买戏票。他说给我五张戏票，我给你一辆自行车。还是凤凰牌的自行车，可以想象那时候观众对戏剧是那么的爱好，现在为什么，那时候票价很便宜，凤凰牌自行车是名牌，多紧张，一辆凤凰牌自行车多少钱，一张票买卖多少钱，但说他送你一辆，就这样，对戏剧这样的痴迷。我记得印象非常深。现在也不是说好象戏曲，应该说无论京剧也好，越剧各个剧种也好，肯定比以前的戏曲在公关、设计、导演的创新上，演员各方面的演出上肯定比以前好得多，但是冲击量最大的，刚才张局长说的，有很多歌厅、上网，家家户户的电视，频道那么多，还有打牌娱乐都是那么多的东西，多元化的东西，主要是这个方面比较大，你说过去舞台上的灯光，我们演员的服装，包括导演肯定要比现在要设施来说，各方面，肯定差得多。服装也不像现在那么漂亮，灯光投资也不像现在那么多，创新改革肯定现在好，现在主要是多元化的东西的感觉。
洪芬飞：生活节奏比较快，玩的地方也比较多。人家感觉到一天那么辛苦下来，在家里休息也挺好，看看电视频道也那么多，还有上网等种种的原因。主要是这个冲击比较大。
主持人：可能我觉得业余生活比较丰富，所以说现在能够让各个剧种很好继续发展下去，还是需要越剧人或者各个剧种演员们做出更大的努力。
洪芬飞：需要加倍的努力，不是没有观众看，主要是好剧本，剧本是最最主要的，然后下来是二度创作，导演，然后下来是第三步创作，演员灯光。这一次我们搞了50周年的演出，非常轰动，非常成功，效果非常好。我们100块的票，在市面上卖200块，等票的人都非常多，说明戏曲这个东西还是事在人为。还是要靠演员各方面配合的好，精心的打造。宣传各方面媒体都有关系，还是有市场，真的还是有非常好的市场。主持人：我看洪老师这一辈子在努力唱越剧，走过来非常有信心，我觉得非常难得，作为一个演员有求一个好剧本，作为一个剧团负责人，比如董团长我觉得对你来讲压力比较大，网友非常关注，越剧怎么样改革，怎么样创新，才能让大家更好的接受，尤其是现在的年轻人，我相信你的压力非常大？
董兰儿：我觉得越剧首先不能停留在一些流派的成份上，作为年轻一代，首先要有突破，要有改革。因为越剧一些流派虽然是好，但是要把精华保留下来，那么在精华的基础上怎么样发扬它，创新它，那是我们现在年轻人做的一些事。现在越剧在舞台上也是多元化的，包括吸取昆剧，京剧，包括歌舞的东西好的东西延续进来，怎么丰富越剧肢体的动作，舞台上的美感，要朝这个方向发展。虽然你的步子跨出大了一步，但是要有勇气要跨，这样创新的意识才能加强出来，如果连这一步不敢跨，我觉得越剧老是停留在原来的老戏上、基础上，我觉得对于年轻人要有创新。还有一点培养年轻观众，这个我们要做的两件事，一个怎么创新，一个怎么培养年轻观众。电视对年轻的观众的冲击力太大，让年轻的观众走进市场，这是应该考虑的，目前要做的一件大事。因为年纪大的人慢慢都老化，我们怎么接下去。年轻的观众对越剧的要求很大，他不能停留在原来的唱腔上，原来的才子佳人成份上，年轻人要求更大，多元化的在舞台上呈现出来，不仅仅是唱腔的问题，他要视觉，应该朝这方向去发展，应该慢慢会好起来。
主持人：一个剧种也好，或者一个事业，任何一个物体的发展可能需要很多人共同努力做好。我是觉得，在我们各个剧种发展过程当中，那些年轻人，像我们跑接力一样，能够衔接上来，这是最好的事情，能够有更多的年轻人把他衔接上来，比如说啊年轻演员杨魏文。我没有看到你之前我看你的照片，我对越剧是喜爱，但是我不会唱，不懂。我觉得很纳闷，你为什么喜欢越剧，一个是收入上，或者说自己的创作空间，或者说发展方向可能更大一些？
杨魏文：我觉得对于我来说，首先我自己喜欢越剧。你不要单单看越剧，他有一定的文化底蕴，比如说《阿育王》，他非常有教育意义。也许很多比如年轻的观众可能不是太知道这件事情，但是经过我们这个演出就懂的，我们宁波还有一个阿育王寺，很多朋友都去了解。
主持人：作为一个演员，你要出演的角色首先要你感动他，你才能够感动他人，这个东西是不是跟演电影一样？
杨魏文：比如像我，首先拿到一个剧本，作为我来说，看看好象是很薄的剧本，对我来说好象是放电视连续剧，我要把它比如第一场什么戏，还要进入角色，这个角色怎么样我都要考虑进去，虽然是一句台词，它的想法是什么，为什么会讲这句话，对方是怎么反应的，我的表演应该怎么表演。
主持人：你从什么时候开始喜欢越剧，从什么时候学越剧？
杨魏文：我从16岁开始学越剧。
主持人：差不多高中的时候，高二开始学越剧？
杨魏文：对。
主持人：那时候家里支持吗？
杨魏文：家里人不支持，越剧有什么好唱，收入不是太高，小时候单纯，觉得看越剧比较有味道。
主持人：现在你还是觉得那么有味道是吗？
杨魏文：现在作为我一个演员来说，我要去表演一个人物，而且表演是多样化，我今天表演这个人物，明天表演那个人物，我可以感受到人性非常复杂，各种各样的人物体现出来，可以让我知道怎么样的人会做怎么样的事情。
主持人：作为我们新演员，老演员，包括剧团的负责人，还有局里的领导人都做了一些介绍，谈到自己的一些事情，但今天我们还有更多的话要问。王蓓莉老师，今天不仅是她在医院赶过来让我感动，在我们王老师带领下，办了一个文化社，越剧社，已经有十年了对吗？
王蓓莉：十年。
主持人：十年之久？我不知道网友对你的越剧社怎么看？现在是什么样的情况？
王蓓莉：我们宁大越剧社从96年到现在整整是十年，其实你问这个问题，我可以回答一个你意想不到的问题，就是在全国各大院校可以说，不是说80%，可能六七成的大学里面都有越剧社之类的这种喜欢越剧的这种团体，不知道你知道吗？包括北大、清华、复旦大学，同济大学，天津大学，南开大学，我都走访过，因为我们都要交流，再加上网上了解，方方面面了解，就是包括重庆、成都、武汉大学都有越剧社。可能这个出乎你意料以外，所以宁波大学有一个越剧社一点不奇怪。
主持人：在宁波有这样一个越剧社觉得很难理解？重庆也有？
王蓓莉：而且武汉很好，而且天津大学的越剧社，晚上十点钟过去，他们八点钟下自习课就开始排练。
主持人：王老师有没有了解，外面的越剧社是不是从我们浙江出去，江浙这一带。
王蓓莉：天津有一个越剧团，退休下来以后，这个团不存在，现在的老艺人艺术家还在扶持年轻这一代的大学生给他们培养，所以我很感动，北京也有，北京更广泛，不用说了。
主持人：你说到这，我还是觉得这样一个情况，说道越剧社，说到什么社，我觉得跟老年人挂上沟，有年轻人吗？
王蓓莉：我们越剧社全是大学生，有宁波大学，万里学院戏曲学会。我所指的都是大学生，宁波越剧协会，高专也有。所以可以这么说，我在网上看了一下，他们年轻人都不关心越剧，怎么说，可能是有一部分是不关心的，有一部分人是关心的。不管你哪一方面，就是流行歌曲，不是说百分之百年轻人都喜欢流行歌曲，那就是多少的问题。所以说我觉得我要回答的问题，年轻人还是非常关注越剧，因为我喜欢越剧，那些年轻人的同样跟我一样喜欢越剧，所以我感觉在集体里面，因为我现在不光光在宁波大学越剧社，我在城市学院开了越剧课。
主持人：这个我好象听说过？
王蓓莉：是正规的拿学分的选修课。和宁波小百花一个退休的导演陈老师，他就负责这个形体训练，我就负责理论这方面，包括唱腔，像多少流派，十几个流派跟大家宣传。城市的越剧社不一定走进剧场。当然我给他们放碟片，《第一次亲密接触》，这些同学看了如痴如醉，他们觉得这个可以拍成越剧吗。所以我很感动非常感动，就说我们在教他们的过程，其实我也是向他们学习的过程。所以这个学习是互动的，年轻人你跟他们接触以后，你自己感觉很年轻，所以我觉得越剧永远是很年轻。所以今天能够跟领导、越剧社的这些精英在一块，我感到很荣幸，很快活！我把这个信息传递给你们，有很多年轻人其实非常关注越剧。但是我们因为年轻人关注我们，我们好象高枕无忧，其实我们还有很多问题。我们还有待于解决，如何让越剧保持以前传承，又有跨时代时尚。那么我们就讲，刚刚两位老师说到《阿育王》，当时我拿了碟片看了，这个变成越剧不可思议，这是印度的故事，就是战场上的这种厮杀，这个用越剧怎么表达，而且都是女的，赤身裸体上去怎么表达，他们就是表现的非常好。
主持人：我觉得你是越剧另外一部分的力量，因为这个越剧如果缺少像你这样一部分力量，我相信越剧没有办法生存下去，像你这么说，我被你们感动，因为我从很早的时候，我很想学一个戏曲，比如那个时候很想学京剧，唱京剧高不成低不就，唱越剧不用那么高。越剧不同于其他剧种的特色，大部分是女的，基本上还没有听说有哪个男士，对，有赵志刚，我看的时候杨魏文演的许仙，我不知道其他戏迷喜欢越剧的地方在哪里，我喜欢柔美，我觉得那个柔美很能够沁人心脾让人感动。样板戏我觉得也挺好，到了宁波之后我才发展，越剧有很多好的地方，在宁波什么地方有学习业余的地方？
王蓓莉：那很多，协会里就可以，宁波小百合戏迷协会，还有文化宫，还有业余的剧团，他们宁波小百花越剧团给我们一个机会，每个星期六星期天都在他们剧团有专门的老师教我们。
主持人：我觉得我们剧团挺聪明的。这就是培养观众的方式，还有就是说网友问到咱们宁波有什么越剧的名角和名剧？
董兰儿：名角太多了，像洪芬飞老师。
主持人：网络面向全国各地，第一位是洪芬飞老师。
董兰儿：其他的是杨魏文，张小君，谢进联。老一代的叶小婉老师等等很多，我们宁波还是出人才的地方，年轻，年长中年我们一代一代都有我们的名角出来。
主持人：以前我做视频对话的时候，大家穿得一本正经的，第一次感觉到我身边坐的都是美女，洪老师依然那么年轻，尽管在住院，还在休养。今天只有张局长你是红花衬绿叶、护花使者。这里还有人问，在这里强烈建议中小学设越剧欣赏课，我不知道作为几位嘉宾，有没有想象过，或者设想过这方面的事情，中小学建立越剧课，如果可以的话我让我的孩子学？
王蓓莉：非常好，像甬剧在“育才路小学”都已经办了，大学里面开这个课，我很想中小学开这个课。非常感谢这个网友非常好的呼吁。
董兰儿：其实中小学开课，嵊州已经开了。嵊州是越剧的发源地，越剧作为他们地方戏，是他们推出去，走下去一个剧种。他们现在已经从小学开始，已经设立了作为专门的课程，嵊州已经有了。其实搞几个点，也不必要每个学校去设，设几个点，选几个小学，这样子培养一样，我们领导在。应该………
主持人：张局听到，张局可以考虑一下，把这个事跟教育部门的领导沟通一下。
张松才：我说这个问题提的好，我也感受到对越剧强烈的使命感，很强烈的要求和建议。说老实话，作为我们文化部门的领导，应该在思考这个问题。而且正像我们几位嘉宾所说，越剧的培养还要培养我们下一代，越剧的传承，越剧的继续的延续也需要一代代人的努力。作为越剧现在已经列入国家非物质文化遗产，跟其他剧种一样，因为作为国家非物质文化遗产是国家花大本钱的一个大工程，那么在非物质文化遗产保护当中，就要求一个基地，所以作为宁波的越剧，也是我们越剧事业当中不可缺的一部分，而且可以说不是夜郎自大，作为浙江的越剧，宁波是一个很突出、很重要、很被重视的一个剧团。作为我们宁波人确实要身体力行去推动他，去推行它，我想我们一定会建议，跟教育部门沟通一下，落到实处。
主持人：我们真的很希望，今天我们网友提出的问题，包括几位嘉宾都是有这样的希望，希望举办试点学校，举办一个越剧班。原来邓小平说过，从娃娃抓起，所以说有些东西才能够更好的发展下去。在这里网友提到这样一个问题，越剧的幕后人太少，创作作曲的人才都少，舞台上的演员倒是挺优秀，我不知道是不是这样一个情况？
张松才：从宁波的越剧事业来说，人才与优秀剧本，没有优秀的人才就没有优秀的剧本。如果没有优秀的作曲员，优秀的演员也呈现不出来。从我们宁波的越剧团情况来看，刚才网友也了解我们宁波越剧团、越剧事业，也在关注着。应该说我们宁波演员阵容比较大，第二个也有相当强的基础。作为幕后这方面，包括导演，包括灯光、包括舞美，设计，这方面的人才不多，但是宁波在资金上面，在条件上面要有很优厚的条件，再继续推动和实施这方面的工作。我们会加快工作，加快进展，使幕前与幕后一起发展。
主持人：在这里我们一位网友问到，我是一个小越剧迷，请问几位越剧大师招不招徒弟？
洪芬飞：不知道那位小女孩几岁，他说招的意思是进剧团，还是想学唱，招徒弟要求就高。
主持人：对于学习表演越剧从哪些途径去找，有哪些基本功，有什么身体素质要求？
洪芬飞：演戏需要你的五官条件，是不是长的很漂亮，尤其是唱越剧的。嗓音条件，个头。因为人家说，选一个好的演员比选一个飞行员都困难。他具备的条件，因为台上人家总要评头论脚，这个人唱的挺好，但是长相不好，或者说这个人唱得不好，但是长得很好。
主持人：京剧里的丑角，还有扮演五大郎那个，多少矮，多少丑？
洪芬飞：他要唱，有很大得志向，要唱名角。
主持人：还有身体素质有什么要求？
洪芬飞：身体素质要好，因为你来演戏，最起码每天早上要练功。
主持人：杨魏文你从16岁练功，身体都已经长的差不多？
杨魏文：我16岁进艺校，我觉得非常苦，每天5：30—7：30练基训，压腿，很疼。
王蓓莉：别把她吓退了，还要鼓励她。
杨魏文：我不知道她多大年级，我觉得还是越小越好。
张松才：首先是喜爱越剧，我觉得很不容易，我们就要保护她，同时从多种渠道，把她介绍老师，杨魏文能够跟她交流，定位在哪个地方，我喜欢我去学，还是做演员，还是做名角。要有一个定位。
主持人：以前的《对话》网友提得不够具体，你首先告诉大家你是不是想学越剧，是想成为爱好者，还是成为演员，你长的漂亮吗？最起码不要长的太丑，个子不要太矮，最起码是女演员，如果特别突出的男孩子，或者像赵志刚那样的。如果洪老师没有收你，你真的很想越剧，你不仅仅要三顾茅庐，但是你要打动他们，当然学海无涯，在学习的过程当中，刚才杨魏文说很苦。
杨魏文：我觉得比如就我来说，想做一个好演员，我觉得真的一定要努力，做任何事情都是这样子。
主持人：吃得苦中苦，方为人上人。在这里网友问到宁波有一个茶舍，虽然上不了大雅之堂，现在请问一下现在的茶舍还有没有？
董兰儿：像月湖应该有的，还有白鹤公园，我经常洗车去那边，每天早上人家拉二胡在唱，现在的越剧都非常普遍，原先的老师都在从事着业余的教学。有很多老师等等一些老师都在从事，我觉得很多，你不光在各个公园去学，而且可以到宁波大学，老年大学都有。现在一般公园都有。就好象以前的中山公园。
主持人：我记得鼓楼一条街，大概在一个弄堂里面，不知道是听甬剧还是越剧，我还是没有听出来。
王蓓莉：现在各个社区都有老师在教。像百丈啊。
董兰儿：但是我觉得白鹤公园一定是有的。
张松才：中山广场也有。
主持人：这位网友我觉得这些事不是很难解决的一件事情，比如说你只要到傍晚或者清晨在我们几个公园里面都有唱戏的，你不一定非得去找专业老师，你通过他们就可以找到，顺蔓摸瓜就可以老师。还有网友问到说，学习越剧有没有年龄限制？
洪芬飞：没有。你自娱自乐没有限制。
主持人：假如当演员呢？
董兰儿：最好年纪稍微轻一点，各个方面都要学，不单单是唱腔问题，还有基训问题。
主持人：这里有一个学生，想问一下越剧的经典表现在哪里？里面包括什么样的文化在里面？可能对一个学生来讲，对一个年轻人来讲，这个戏曲是祖辈和父辈所喜爱，对年轻人来讲，他有什么经典吗？
王蓓莉：这个问题问的比较大，这个问题同学问的比较大，越剧的经典表现在哪？我就把它缩小讲，我们从剧目来说，你看看60年代《红楼梦》、最早的《梁山伯与祝英台》，这就是经典剧目。像《孔乙己》，还有宁波小百花的《阿育王》，这些都是经典，还有上海的《家》，赵志刚演的《家》，还有《沙漠王子》，越剧的经典可以说数不胜数，不光翻开书也好，查历史资料也罢，你在网上看，剧目非常多，非常经典非常多，所表现的东西也是非常的丰富。尤其是《红楼梦》那么大一个剧种，最早搬上银幕就是越剧《红楼梦》。就是许老师还有很多老师共同打造《红楼梦》，还有最早的彩色故事片《梁山伯与祝英台》。这种越剧经典也包括其他剧种向我们越剧学习的经典，这就是越剧的经典，咱们在座的越剧人的骄傲。它有什么文化？它包括哪些文化在里面？他讲的很大，问的也很大，我也就简单的来，把它缩小。作为戏曲来说，本身就是一种文化，戏曲它包括多种元素，一个就是它的，不光唱腔也罢，都有舞台美术，它的化妆，等等，他都是一个美的文化在里面，而且包括剧本来说，他本身包括文学的内涵在里面，所以戏曲文化内涵最丰富，也是比较深厚，作为乐曲来说，当然不像京剧昆剧那么样深厚的底蕴，但是我们越剧人最会学习，最会剧场不断，所以越剧能够走向全国，所以越剧有丰富的文化内涵，所以才能够走向全国，能打动人民的心，成为第二大剧种，有很大的文化内涵，因为时间很短，不可以把全全八的文化内涵讲出来。我简单的说。不知道这位网友能不能满意。
张松才：我补充一下，越剧的经典表现在哪里，王老师说越剧的经典剧目。我想从另外一个角度来说，越剧的精粹在哪，越剧的精神在哪？越剧实际上包括后来的越剧文化，越剧它呈现是一种美感，他跟京剧比起来，越剧是柔美，刚才你也说到，我们的越剧演员大部分是女性的演员，呈现在舞台上是很柔美的美感、美学。所以在呈现过程当中，把我们那些美好的文化，因为真善美这是我们一个人的追求。包括其他戏曲呈现一种美的文化。越剧的特殊性也就体现出它特殊的柔美当中。因为个人的享受过程当中，个人的欣赏过程当中，越剧就是一种味道，就像“绍兴黄酒”，不像白酒那么累，使你感到很满足，这就是越剧的文化。
主持人：刚才王老师和张局说越剧非常的自豪，我觉得真是对越剧非常的喜爱，作为我们很多人的一些爱好戏曲，爱好越剧的朋友，可能都知道，或者说不爱好的话也都知道，刚才你说到《红楼梦》，《天下掉下个林妹妹》，不管是不是来自越剧之乡，都会唱那么一小段，但是像现在，因为《红楼梦》《天下掉下个林妹妹》，后来改编成流行歌曲的唱腔，之后这么多年，洪老师体会到，很少像《红楼梦》这样的剧目一样，很少能够琅琅上口，我不知道是什么原因。是我们的宣传力度吗？还是大家所说的多元化的元素太多了？董团长说一下，原来的时候或者现在张口可以唱出来的。
董兰儿：确实存在刚才说的，电视的冲击确实有，以前一个《红楼梦》确实经典。
主持人：《沙漠王子》也是经典。
董兰儿：没有像《红楼梦》那么经典，因为它本质上也是经典，剧本的经典也有关系。
王蓓莉：演员也是非常优秀的艺术家。
主持人：像刚才说到的《沙漠王子》，我就知道《沙漠王子》著名的剧本，那时候就听过，但是《沙漠王子》一些著名的片断我都不知道。所以说我们在这里可怕还是需要我们一些越剧迷想办法，我真的很想能够让越剧这么好听的剧种能够让更多的年轻人喜好，喜爱他。在这里网友问到，京剧是我们国粹，喜爱和不喜爱，我们都在想办法把它保留和保存下去，可是我们不得不承认它在渐渐的淡然存在，现在越剧也是一样，今天的嘉宾你们对这个越剧是否有比较好的发展有一个好的建议？
张松才：对宁波越剧团的发展，一方面领导很关注，老百姓很关注。对越剧事业的发展，我们有这样的想法：一个就是把它扶持好，因为它是一个优秀的剧种，也是我们宁波为之骄傲的一个剧种。所以政府每年在财政上有支持。这是一个。第二个作为越剧人来说，他们对于自己，为了更好追求和改革方向，在努力探索。因为刚才嘉宾谈到，越剧要发展的好，要引起广泛影响要有好的本子，要有优秀的剧本。在二度创作当中，要方方面面都要优秀。包括说到《红楼梦》，为什么让大家喜欢，因为他是从连续剧改编，然后从创作过程当中，确实创造非常好，片子很经典，演员也很到位，再加上这个故事大家都知道，所以大家都知道，所以宁波越剧人也在追求越剧的创造和打造。第三我们现在已经形成一个外围群体，在这个基础上面，要不断的面向市场，面向群众来培养团结我们越剧的观众。包括我们的票友王蓓莉老师，她也在大力的推动越剧的喜好者爱好者，这方面的话是越剧发展生存的土地和基础。宁波市越剧人在这方面进行大量的推广，喜希望更多的人喜欢和喜爱越剧。再一个在我们政府各方面的政策支持下，希望它能成为我们宁波文化大市建设的一个具体的抓手和载体。
主持人：我们刚才张局长非常好，其实我觉得在我们董团长这个地方对这方面的情况肯定有更多的想法？
董兰儿：这样的话我们就是要从剧本来，怎么去抓它，现在应该主要是这方面。从人、从戏。
张松才：包括优秀的人才，包括杨魏文这批优秀的演员有好戏，好的演员有好的剧本，好的平台展现他们的才能。
主持人：其实今天晚上回答好几个问题，都大同小异，都在探究我们越剧怎么样更好的发展下去。洪老师讲的一句话，这一次的50周年越剧的演出，还是有那么多的戏迷，我看到很多的报道非常的火爆，而且这一次的演出好多天，一直到12日结束，在演出当中很多的老戏迷都去看。这次网友问到说，这一次的活动的参与人，演出人讲一讲感人的故事？
洪芬飞：我的学生，天津的学生，她问从天津直飞的宁波的飞机没有，哪天她打电话来，洪老师明天你要演出，他说我明天马上赶回来，他是坐三个小时的车到北京，然后坐晚上的车来的，那么老远赶来，第一天看了开幕式，看了一半的时候，整个人在洗手间晕倒了，中暑了，主要是在飞机上冷，在路程上热，一下子脸雪白雪白的，人家不知道谁把她扶到后台来，人是冰凉。我要演出，没有卸妆，王老师陪她到医院挂盐水。第二天我说你休息吧，他说他要看，到了第三天又碰到台风了，前两天演出忙，没能陪你，他说不，他那边开了公司，还有两个孩子，后来又连夜坐了车回去。真的很感动，他是业余的，他不是专业的。
董兰儿：这一次演出老戏迷的特别喜欢。像洪芬飞老师，他们退休好几年，真的是一些老观众，像洪老师老早出名，退休以后，一直没演，这一次圆了他们一个梦。真得很好。谢幕的地方真是感动，太多的人送花。
洪芬飞：最后很多人鲜花，还有一个老太太80多岁，她说芬飞，这束鲜花你不能扔掉，因为很多鲜花都扔下去了，她最后捧着这束鲜花，不肯给我，怕我扔掉台下去，我说王阿姨好的，这束鲜花无论什么都不送，她最后一束鲜花送下来，我看她那么大年级，她是这样挤上来的，我真的非常感动。
主持人：真的很不容易，我真的很遗憾我没有看演出，还有遗憾就是说没有视频资料带到这里，当时我跟我们的摄像也在找杨魏文的资料，当时你在扮演许仙的角色，但是没有能够拿得到，今天最大的遗憾就是说没有能够让大家在充足的时间了解宁波越剧人作出那么多的贡献，了解到我们今天在座洪芬飞老师还有杨魏文，她们在舞台上非常美丽的一些人物角色的扮演，还有就是说我们不能够很好把越迷那些票友把他们所做的工作告诉给大家，仅凭王老师一个人还不够，还有更多的事情要做的还有很多，今天让我出乎意料的很多，还有出乎意料是我们张局，我原来以为是越迷外行，今天让我遗憾的，但也让我高兴，高兴得是有那么多越迷朋友支持越剧的发展，支持宁波越剧团更好上前进，在这里真的不知道用什么语言来结束我们今天的节目，在这请我们嘉宾，从我们过去《对话》节目的时候，每一位嘉宾说出自己很想说出自己的一句话，我相信几位嘉宾肯定想对越迷朋友说的一句话，从王老师开始？
王蓓莉：我希望广大青年都来关注越剧，这就是我最大的心愿。
洪芬飞：我希望越迷永远支持越剧，永远支持小百花越剧团。
张松才：我希望我们更多的人们来关注我们宁波的文化，关注我们宁波的越剧事业，同时我也衷心的感谢他们对宁波越剧事业的支持和关注。
杨魏文：我要把我的剧目体现在台上。
董兰儿：谢谢戏迷支持我们宁波小百花越剧团，也谢谢戏剧支持我们的越剧。
主持人：非常感谢我们的嘉宾，我们宁波百年的越剧，50年的越剧团，在今后，希望我们越剧，或者说宁波的越剧团能够像我们所有越剧演员那么美丽，今后的道路永远有鲜花铺路。今天的节目到这里结束了，感谢您的收看，谢谢！再会！