中国宁波网讯为从不同角度展示宁波在和谐社会建设中不断取得的新成效，以及和谐社会发展中目前仍存在的心理、代际、文化等方面的一些问题，中国宁波网将在2006年12月，联合多家单位举行视频“对话”，与广大市民共话社会和谐。
12月7日晚7：00到8：00本网与宁波市妇联共同举行和谐社会系列对话之二：“加强人文关怀促进心理和谐”。就如何加强心理健康教育和保健，健全心理咨询网络，塑造自尊自信、理性平和、积极向上的社会心态这一主题与网民朋友们沟通交流。届时将邀请来自宁波市妇联的相关专家及“文明之星”胖妈妈邵莉和市民代表一起共话和谐心理。
嘉宾介绍：
邵莉： “胖妈妈”热线主持人、家庭教育专家
徐燕萍：宁波市妇联宣教部长、“全球通”心理热线咨询师
刘浩：宁波人和心理咨询师培训学校校长、心理咨询专家
海曙区南门街道文明家庭代表
如果你有什么问题，现在起即可进入本网的天一论坛(bbs.cnnb.com.cn)进行发帖、提问。联系电话：0574-87682350。
文字直播：
主持人：各位网友大家好，欢迎您收看这期的对话节目，我是节目主持人王尘，我们推出了和谐社会的和谐节目，今天是我们的第二期节目，是加强人文关怀 促进心理和谐。不管任何的和谐是对社会的贡献是非常大的。如果各位网友有什么问题的话，可以登录我们的论坛及时和我们联系。
主持人：下面我们就要把我们今天来的嘉宾做一下介绍。邵莉：“胖妈妈”热线主持人、家庭教育专家，徐燕萍：宁波市妇联宣教部长、“全球通”心理热线咨询师，下面是刘浩：宁波人和心理咨询市培训学校校长、心理咨询专家，下面我要介绍的是我们的特殊的嘉宾，爸爸妈妈还有宝宝。嘉宾爸爸：严荣杰，嘉宾妈妈：杨娟芬，我们今天的小嘉宾是结合了爸爸妈妈的姓，叫严敬杨。其实说到家庭心理和谐，有些人说家庭的心理和谐究竟怎么样去和谐，怎么样去调试它，有很多的专家作出了不同的解释。确实对于家庭的心理是非常重要的，重要到什么程度，我们今天着重对一些幼儿方面的心理教育跟大家好好的聊一聊。首先我想把一个问题提给我们的胖妈妈，因为在这之前我们的工作人员整理的很多的问题留给我们的嘉宾，有一位网友说到孩子我有很多很多的话要问，女儿刚刚上小学一年级，我想问一下孩子拿别人的东西怎么办。孩子怕爸爸妈妈不高兴考试不好不敢告诉家长怎么样。孩子总丢东西怎么办。请各位嘉宾帮我回答一下。
邵莉：我一个一个的，主要是大家比较关心的就是孩子的成绩问题。学习实际上是一个过程，就是说我们学习的课本的知识真的就是在我们的知识海洋里面的一滴水。我们要教给孩子如何学习方法的一个过程。就是说对待分数来说，孩子有的时候想让爸爸妈妈知道自己有一个好的分数，我觉得关键问题还是我们的父母亲的问题，我觉得父母亲对待孩子的分数不要太在乎，而在乎的是这个孩子拿到了试卷之后，考试里面的没有掌握的东西。这样你关注他弱点东西，为什么会出现这个问题，让他来搞懂。这个搞懂有很多的途径，父母的交流，或者是问老师，或者是问其他的同学，如果每个孩子能够重视他考试里面的没有掌握的东西，所以我想他的考试成绩一定会很好。所以不要孩子的分数高家长就开心，分数不高家长就不开心。我想就是说如何帮助孩子解决困难，我觉得这是我们的父母亲所要具备的一种能力。
主持人：还有一些问题我们会在后面的节目当中一一的跟大家说。我想问一下嘉宾的爸爸妈妈和我们的小嘉宾：你有没有说过谎，或者说因为其他的一些事情没有说出事实的真相。有吗？
严敬杨：有……
主持人：不好意思说啊。让爸爸带吧。
严荣杰：孩子说谎是很正常的，关键是有的说谎我们不知道她是不是说谎，当我们知道了以后她的说谎是有善意的还是恶意的。如果是善意的说谎她肯定是要回避某个问题，如果是恶意的我们就要教育她，要诚实。比如说讲故事了。
主持人：能不能举个例子说说看。
严荣杰：比如说有一次老师布置了作业，她忘了，忘了以后就在教室里面把这个作业做好了，这个作业应该是在家里做的，我们也不知道，也没发现，但是有一个同学向老师告了状，这个就是说谎，老师给了她批评，我觉得这个批评是对的，她就把这个这个事情出来了。所以我就觉得她是一个善意的谎言，但是我心里这么想，但是我在教育她的时候告诉她要作一个诚实的人。
主持人：我们向问问我们的徐校长，您这方面是专家了，我想知道您觉得这种问题是心理的问题还是孩子特有的在成长过程中的一种行为方式。
徐燕萍：这个问题要这样看的，儿童在成长过程中出现的各种各样的比如说学习成绩下降啊，贪玩啊，注意力不集中啊，就是说孩子的很多问题的出现，比如说谎，在座的各位成人每一个人都有说过谎，我们为什么把说谎的问题要用大人的要求来苛刻我们的孩子呢。我们也看到孩子在生活过程中可能有这样的事情，这是孩子成长过程中的心理的表现，因为我们每个人都是这样的，当我们面对一些困难的时候，或者是难言之隐，我们往往用谎言来逃避，来防止这种尴尬或无能为力。如果说一个孩子不会说谎，我想按照正常的人的心理发展规律来讲，她又很难适应。我们不是说说谎一切就是坏的，但是在相对的水平上，如果它的平频率非常的多，那可能孩子的行为就偏离了正常的轨道。
主持人：首先我们要判断孩子的说谎是善意的还是恶意的，一般都是善意的，但是不管是什么样的目的，我们都应该告诉他孩子说谎是不好的。如果你不把这种行为克制，他可能就会张口就说谎。
严荣杰：我觉得家长一定要心细，做一个判断我在想，同样一个事情，你如果说恶意的撒谎的话，有的时候你需要做一些惩戒的，但是如果说撒谎的话是自己的幻想而造成的，我们应该在给他的纠正的过程中要保护好他创意的想法，但是也应该告诉他应该用一种什么样的方式来表达更好一点。所以我们的家长不要说孩子这件事情跟你的现实生活有一些区别，帖一个标签，就说这个孩子很会说谎的。但是如果这个孩子比方说是恶意的谎，我就是觉得在这件事情上一定要阻止他。而且有的时候较必要的惩戒一定要有的。比方说你感觉有严重的错误，但是这种惩戒一定要维护对方的尊严的情况下的惩戒。就是让他知道这个事情我做错了。但是我们的家长一定要细心，你要判断准确，这个很重要。
徐燕萍：关于说谎的问题在于在家长的家度是不是要遏制，关键取决于一点，孩子是不是习惯的面对困难的行为方式的话，如果是习惯的面对困难的行为方式的话，那对孩子的成长是不利的。这个时候就要具体事情具体对待，关键在于是不是成为一种习惯的行为方式。面对困难的话就用说谎或逃避。
主持人：在我周边所有的爸爸妈妈，得到一些信息，就是说大家都知道要有一定惩戒。有人说我的孩子就是打出来的。还有的说就是不让看电视。还有就是说你的零花钱没有了。所以有很多的家长就是说我究竟应该选择那种惩戒。家长很难把握。所以我就想让我们的嘉宾有一个规范的指导。可能有一些性格外向的我打打就过去了。说到这个问题的话我们还想问一下我们今天的宝宝的妈妈。有人说女儿是妈妈打的多爸爸多疼爱一些。我不知道在你们的家里有没有打过她。
杨娟芬：这种事情我是这样看的，孩子打的话是起不了什么作用的。打是打过，但是打的作用不是很大的。我后来一般都不采取打，都是对她的教育，讲道理。
严荣杰：因为每个孩子尽管他很喜欢小孩，有的孩子是很有逆反的心理的，我们的女儿是很有逆反的心理的。现在的孩子不像是我们小的时候有很多的兄弟姐妹，所以他可以去照自己的兄弟姐妹去做，而我们的小孩是自己一个人。所以当我的小孩犯了错误的时候我就不理她，所以她就觉得爸爸怎么不理我了，知道自己犯错了。比如说她偷东西，这样我就绝对不允许，因为她撒谎你就必须要教育她，她做了善意的谎言必须要批评她的。这是不一样的。
主持人：刚才您说到一个词，就是偷，尤其是对孩子，千万不要轻易的用“偷”来冠名。从我个人角度来讲我是绝对很怕用这个词。也希望我们的网络前面的一些年轻的家长，这个偷字不用轻易的灌到孩子的心理。那刚才我们的今天小嘉宾的妈妈在说到这个事情的时候，我突然想到一些问题，现在我们社会的变迁非常大，变故非常的大，所以就产生了很多的单亲家庭，在这个时候就会产生一种单亲家庭的心理问题。而且我发现有一个专门是一年级小学里的群里的在那里说孩子的全部都是妈妈。而且搞活动的时候说星期六星期天出去玩的都是妈妈。这样一种情况我不知道我们的徐部长在您的情况当中碰到没有。
徐燕萍：你说的这个是社会的进步，我们说单亲家庭的数量增长了，其实有一种跟社会的经济发展是有关系的。因为婚姻家庭这种破裂的现象，我们统计了一下，现在在宁波来看是呈逐年的上升的趋势，的确现在是这样的。单亲以后或者跟父亲或者跟母亲。
主持人：现在健全的家庭也会产生由母亲带着孩子玩。
徐燕萍：我们统计过，我们调查过，一般离婚以后孩子跟母亲的多。那么在正常的家庭也是这样的。现在因为只有一个孩子，一般说来可能是母亲的责任心，可能还有一个社会分工的不同的，所以孩子一般由母亲带得多，有的时候我们也注意一下这些，我们在强调家庭教育的正确的理念的时候，孩子应该由父母亲双方分别负起责任来。其实这种现象还是跟孩子的成长是不利的。
刘浩：我倒觉得虽然说现在有单亲家庭，我觉得婚姻出现了问题，是两个人的事情，但是对孩子来讲我们现在的社会也在发展了，我们都大家好聚好散，不管是父亲也好母亲也好，所以我在想就是说虽然很多都是母亲在带孩子，但是这个母亲应该大气一点。我们可以在离婚了以后在周末的时候作为朋友一样的共同在孩子的培养上面怎么样有利于孩子的成长。在这里我又讲到了一个单亲的母亲，好多人就觉得我的孩子是要打出来的，但是据我了解，我们现在很多的家长打孩子，并不是在孩子问题出现最严重的问题打孩子的，很多时候家长打孩子其实是你的一种你在外边压力很大，你拿孩子作为一个发泄点。比如说我在外面受到了一些委曲或者在工作上有了问题，回家后小孩恰好又出现了问题，所以你就动手打，借题发挥。我说有的时候你们是在为你们的父母亲在做牺牲，我们的爸爸妈妈工作很忙，回来以后跟我们发泄了，所以我们就牺牲一把。所以我觉得这样的话孩子的心理更好过一些。我倒觉得我们大家千万千万孩子碰到问题的时候应该对这个问题来做教育，而不是打孩子不是说你的心理的一种心理排泄。也许你痛快了一点，但是你的孩子就受到了很大伤害，但是你的家里的老公、孩子，有可能一个月都乌云弥漫在你的家里，很不划算的。所以我想提出这个问题。
杨娟芬：其实我们的家里是分工的，比如说我的英语比较好一点，就我辅导一下，写作是爸爸好一点就爸爸辅导一下。
严敬杨：星期六、星期天还是跟妈妈在一起的时间长。
主持人：我觉得这个可能是跟我们的传统观念是有关系的。
刘浩：我觉得父亲不应该以工作忙为理由，而且在孩子的成长过程中，父亲是起到非常重要的作用，而且在人格健全的方面，父亲的起到的作用更是很重要。母亲相对来讲就会怕一些事情，比如说你不要摔倒了，给他一些制约，而爸爸就不一样了，比如说你的勇敢性，你的创造性，如果说孩子总跟爸爸在一起，孩子就会在这方面非常的棒。我说我们要的是一个整合，组合。我们每个父母亲要发挥自己各自的优势，这样的话我们说才可以使孩子健康的发展，所以千万千万不要爸爸老是用一种我很忙。因为我在想，其实我们忙，忙的最后的目的是什么。目的是最希望的就是家庭的和睦，希望的就是孩子健康的成长。如果说你的事业很辉煌，而你的孩子很糟糕，所以你也不是很成功。
主持人：说到这里我就想起了一个小品，说到爸爸开口都不离三句话，我忙啊，我没有时间，我来不及了。有些的爸爸就是说我累死了，我天天应酬什么的，你带孩子去吧。女人现在在社会当中也承担很重要的角色，她不忙吗？
严荣杰：就是说我们家庭也是这样的，我们做丈夫的，他并不是说忙的一点时间也没有。可能是妈妈的严慈非常的强，而爸爸往往就是非常的放任他。他这种男性的刚性，他觉得我要是带小孩子，就是让他自由。如果说把衣服弄脏了，妈妈肯定要说很多的话，而爸爸就会宽容一点。其实爸爸心里也不是这样的，也是很希望抽出时间来陪孩子。
主持人：说到这里我就想起了我的一个朋友，她说我再也不要我的丈夫带孩子了，他一带孩子就非常的麻烦，孩子要做什么都可以的。
刘浩：我觉得这样很好的，我觉得我们中国的孩子不会欢呼，所以我们的孩子总是在家里做乖乖女，如果说我们的孩子把东西打破了，把衣服弄脏了，你要告诉她该怎么做。我们的孩子现在很多就是说很讲究的是结果，在我们的孩子的成长道路上他们是先锋，霹尽荆棘。我们说实际上很多的成就是在你的失败上面建立起来的，但是还有一个就是说孩子实际上是在错误的时候会迸发是很多的创造力，我们现在的很多家长都不允许孩子犯错误，所以我还是讲错误是创造之父。我记得女儿小的时候也犯了很大的错误，我买了一个衣服，把我的新的毛料的衣服就给我剪了一个口，但是我也是从她这个地方我就问了，你干吗把我的衣服剪掉了，她说我做衣服，我就在这个时候发现了她的这样的一个闪光点，我就说你先在这个报纸上面剪，剪好让妈妈试试看，后来她就用这个报纸做成一件衣服，我说你要是纸没有问题，再大的话你可以贴上一块儿，后来就用很多的材料给自己做了很作的时光，后来还上了浙江电视台亮绝活，所以我觉得要把她的错误改变成她的好处。我们现在很多的孩子变成学习的机器。而且现在很多的学习出来的成绩模子里面做出来的。所以我觉得不要怕孩子闯祸，不要怕犯错，在犯错的时候引导她对这些不合理的事情进行创造，这个应该是非常好的。
主持人：我觉得我是身受启发，我觉得是非常非常不错的。说到这儿的时候我们有的时候就在想，如果说我们要通过什么了解孩子的心理的话，引导性的不让孩子犯错，这里就有网友说到通过绘画能够知道孩子的心理。我想问一下刘老师，孩子就是做完很多的项目之后让他画一张画。这样专家就可以通过看他的画就能够知道他心理想的是什么？这样是为什么呢。
刘浩：比如说儿童很喜欢做画画，涂鸦，并不是说做一幅艺术不品，因为说涂鸦本身能够去反映出孩子在现实生活中的一些困扰，比若说孩子自身的对自己的看法，包括对环境，生活中的一些看法。比如说绘画本身、合乎涂鸦本身，能够投射出一个孩子的心里程度……
主持人：我女儿刚刚上了小学，有一天我发现她从学校回来我发现她的裤子上面画了一个小花，我就说她，你画这个不好，不好洗。我说你上课画的时候还是下课的时候画的？我不知道这个会不会反映出来一个什么东西来。有的时候我遇到一个母亲也说到过，孩子上课就是不专心，就是在下面做小动作。这样的情况我们都是称之为是走神、溜号了，精神不集中。这种情况有没有一种心理暗示的方式去让他学习集中。这是我们很多的家长所需要的，好好听老师的话，好好上课。
刘浩：如果说站家长的角度，我非常理解你的心情，我觉得每个父母都希望自己的孩子成为自己的骄傲、望子成龙，我们如果说从心理学的角度说孩子跟我们的成人最大的区别就是注意力的发展，他这个部分在他青春期之前，一般都在发展的，我们成人在听2个小时的会可以听得了，为什么我们每一节课多在30分钟左右，孩子就会听不了，因为这个时间以后他必然会出现注意力的分散，我们不要把他作为错误来看待，但是我们的生活当中有很多的这样的孩子，他的注意力的分散他已经到了45分钟课有1、2次走神，如果他35分钟都在做别的事情，我们可以认为他可能存在注意力的问题，我们在心理学训练的方法会有在注意力方面的训练，当时最简单的方法如果出现了这个问题，比如说你的孩子发现，在上课的时候如果有这样的反映，仔细观察，他45分钟的课有35分钟以上都在玩，一个方面从家长自身来讲，你可以让孩子做一个活动，每天晚上回家给他一点时间，让他竖这个鸡蛋，只用大拇指、中指和无名指去竖。如果说这种方法我曾经用这种方法做的训练效果是非常好的。因为竖立鸡蛋的过程当中会促进注意力神经的发展。但是平时一两次走神儿了，是没有问题的。
主持人：刚才我们的刘老师教了我们一种方法，大家不妨试试看。孩子的天性是很活泼的，不要5分钟没有注意就用这种方法。那么说到这儿我还想到一个问题就是，现在因为从全国来讲都注重心里教育，我不知道在我们的宁波市来讲，咱们来到心理咨询这方面一些家长他主要咨询的都是哪一方面的问题比较多？
徐燕萍：我们开办了心理咨询热线，到现在已经接听了有2500多个人，我们大概分类了一下，来咨询的人从家庭的角度来说，大概是40%都是孩子的教育问题，还有就是婚姻家庭的问题。再有的就是个人的一些问题。比如说人格障碍，还有一些是个人的职业的生涯发展，职业困惑。还有一个问题是值得我们注意的就是外来人口在我们宁波工作的人也越来越多，所以这部分来咨询的心理问题也是非常多的。
主持人：您觉得从现在再往过去比较的话，基本上有多大的提高。
徐燕萍：应该说人们越来越重视自己的心理的问题。因为我们这方面的知识也在不断的增强，所以大家就觉得原来是家庭比较和睦啊，身体要健康啊，他觉得心理的健康是更要关心的问题。
刘浩：这种所谓的各种心理问题的发生率的提高，一个是客观的人们的心理问题增加，由于我们的社会越来越重视了心理健康了，很多人开始关注了心理健康的问题，所以它自然就会增加。
主持人：说到心理健康的问题很多的人都开始越来越重视这个问题。很多人原来都说到心理问题都会与精神病挂钩。
嘉宾爸爸：这个我也是讲自己的体会，就是说每个家庭不一样的。一个是我们社会发展的速度比较快，无疑中压力就增加了，所以这个就是说我对自己也好，对我的夫人也好，我就和她讲，第一个就是你如何去的发展，第二个就是你要知足。我认为是心理上的家庭的父母亲对孩子的标准太完美了，所以我的观点是工作好、生活好，对家庭好，我的要求就是我过的很好，要乐在其中。我认为我过的很好。不要太完美了。完美就是苛刻。所以快乐就好。所以我觉得一个人好，一个家庭也好，快乐是很重要的。
支持人：但是现在的生活当中很多的家庭就觉得我认为快乐是不够的，你这个孩子学习很差的，谁谁学习很好，你要好好管教管教了，这个时候往往有些家庭本身是不想比，慢慢的就会融入到这个比的队伍当中来了。
严荣杰：这个我觉得是孩子的爸爸和妈妈受教育的程度是非常有关系的。另外我倒想孩子的成绩很差的，我觉得应该去纠正自己对孩子的教育方式，孩子和学校的教育目标要一致。作为家长也这样，也是希望孩子以后作为一个对社会有用的人。
主持人：说到这儿我想孩子的爸爸说的这种情况，我就很想问一下邵老师，您孩子在小学一年级二年级的时候您对孩子的学习程度或者说学习的状态您是怎么看待。
邵莉：我对我孩子的教育是有阶段性的，在一年级和二年级的时候我注重他的生活习惯，当孩子读一年级的时候我重点抓的是他的学习习惯，这个我觉得可能就事半功倍。等于说是你把他抓好了，不在乎他的分数。我记得我的女儿考了99分，他排了倒数第四。应该讲第一次去看到这个分数的时候，脸上也是挂不住，其实我们很多的人就是说孩子的学习成绩好象是自己的一个面子是的，但是后来我在想我觉得我应按照我自己的方式就是培养孩子的学习，后来我问自己的女儿这一分错在哪里，她还有自己的理由，所以我说中国的文字还是有她的要求的，我就觉得挺好的，我还表扬她，但是还是要按照学校老师的要求，但是在这个时候，面子和你的这个有冲突吗，后来我的方法就是说下一次我就不要进入到学校里头去看她的分数，所以不要去看分数，眼不见不为净吗，那我在想，就是说还是要抓他的学习习惯，另外还有家长讲孩子的教育，如果这个孩子学习不好，很多家长都在说我也在教育的，我们很多的家长的教育都停留口头上面。到现在还在说，我在教育回来以后，就跟孩子说，在学校里面要听了事的话，你要好读书，说一句，是千真万确的真理，说两句就是马马虎虎。我再想的就是我们的家长就是说你指导孩子的学习过程中，我觉得你也要具体的指导，少一点城市化的说教，从今天开始你们的这种好好学习的话要打住，不要说。所以我再想就是我们的家长在教育孩子的时候要动一点智慧。有一次，我的女儿她考试不及格，当的听到的时候我的火就冒到了头顶上了，恨不得都打她一顿。这个时候我就想到马上要脱离这个现象。我就到楼下走三圈。让自己平静下来。我说了教育孩子不要让孩子知道你下一步要做什么。那么这样就失败了。等我吃好饭了以后今天晚上我就陪她到我们的饭店去吃饭，她说她不想吃，然后我就说那我们就到南苑饭店去，如果说你今天胃不好，我开你的胃，我要告诉她的就是人会遇到到很多很多的挫折，但是你要善待你自己。她回来以后就说妈妈，这个钱不要让它赚去了，然后自己烧了泡饭吃了，然后自己在卷子上面写了痛定思痛。
主持人：真的要说起来要教育孩子的话题真的很多，刚才我节一直也想问一下我们今天的嘉宾爸爸妈妈。就是说你们有没有像邵老师出现的这种情况吗？
严荣杰：也有出现过的。总体说我们的孩子还是不错的，但是她每次考试都不是最好的。但是有一点我刚才讲我认为我的观点是不追求完美的，但是我又要防止这种小孩子的自满，因为我一宽容她的话又要防止她的自满，比如说有的东西知道了以后就自满，从小到大，我觉得小的孩子的教育是初级教育。我们现在的生活太好的，我要对得起挫折教育，我们要不断的有挫折教育，而且还不能伤她的自尊心。
主持人：现在的孩子不会有这样的感觉的，我估计两位老师也是一样的。现在我觉得做家长做到一定程度都会成了心理的老师了。真的像邵妈妈讲的一样，你出现了事情我要怎么对付你。现在很多人都是希望能够自我解决。比如说有个网友说我想考心理咨询师，这个我们顺便回答一下，怎么去考心理咨询师？
刘浩：咱们全国是2001年开始的，宁波是从2003年开始的。这个按国家的规定有统一的规定，必须先经过国家制订的培训合格后去报考，然后按照统一的时间去考试。到我这里去报名就可以了。我们有一个电话可以打87166598这个电话。
主持人：其实不管是说到到孩子还是说到我们的成人，我们有很多的心理问题，我估计我们要做到半夜12点也只能讲到幼儿的问题，对于整个社会的和谐，这个家庭是一个基石，我们还有很多网友的问题都没有回答，比如说孩子怕黑怎么样，小孩子早恋怎么办啊，孩子太乖怎么办啊？我想如果有机会的话我们一定把我们的嘉宾请到这儿来做说说这些问题。在这里，我还想把邵老师的这句化当做我们节目的结束语，错误是创造之父，失败是成功之母，我觉得让我们的孩子在成长的过程当中犯错是允许的，我想在孩子的心理教育方面，我们今天暂且谈到这儿，也希望我们的社会和谐家庭和谐，我们今天的节目到这儿就结束了，感谢大家的收看，我们下期节目再见。