“医院运行机制要进行重大改革”
记者：国家新增的财政投入在卫生领域主要集中在公共卫生和农村、社区，而看病难、看病贵又集中在大医院，可不可以说，现在增加的财政拨款还不能解决在大医院看病难、看病贵的问题。
在这方面卫生部有没有什么办法呢？
高强：卫生领域需要增加的投入很多，应该突出重点，先易后难，逐步解决。近几年，政府财政投入的重点确实放在了公共卫生和农村、社区，目标是先把政府最应该保障、群众最急需提供的基本卫生保健服务体系建立、健全起来。基本卫生保健服务体系健全以后，可以有效分流患者，实现小病进社区，减轻大医院的压力，也可以降低群众的医疗费用负担。
我到过一些欧美国家考察，在大医院基本看不到病人。因为有80%以上的人得了小病能够在社区得到良好的医疗服务，只有20%的人患了大病由社区转诊到医院住院。我国现在不是这种情况。2005年到医院门诊就诊的人数有23亿人次，其中住院的只有7500万人次，住院病人只占门诊患者的3%左右，大量的小病患者到医院就诊。
医院的功能主要是救治疑难疾病和危重患者，而目前一些大医院用先进的手段治疗小病、常见病，在一个经济不发达的国家是一种资源浪费，也增加了患者的经济负担。居民患病应该先到社区，解决不了的再到医院，这才是合理的医疗服务结构。我们的任务是尽快改善社区卫生服务条件，吸引优秀卫生人才进社区，提高服务水平，增强居民的信任感。
今后几年，政府增加大的投入，还应坚持把重点放在农村、社区和公共卫生等方面，逐步调整不合理的医疗服务体系，合理、规范地引导和分流患者。我这么说并不是政府不需要对医院增加投入，但在增加投入的同时，必须改革医院的运行机制。
目前我们正在研究深化医药卫生体制改革方案，其中一个很重要的问题，是改革公立医院运行机制，规范公立医院的收入和支出管理，改变盲目创收、收入归己、自行支配的运行机制。公立医院是公益性医院，应该履行一部分政府的公共服务职能。医务人员应该有合理的报酬，但不能与医疗服务收入直接挂钩，不能收得多就分得多。调动医务人员积极性，主要看服务数量、服务质量、医疗纠纷、医德医风以及群众评价等。用这些指标考核，在政府核定的医院工资总额内实行多劳多得，优劳优得。
记者：你在2005年11月有一个讲话，说公立医院的资源占到全国的96%，社会办医只占4%。应该把一部分公立医院改制，以便政府集中财力办好一批公立医院，真正做到体现公益性质。我觉得这一点非常重要，公立医院改制会不会是下一步的改革目标？
高强：我首先说明，96%指的是医疗资源，包括医生、设备、床位、规模等，公立医院确实处于垄断地位。要从医疗机构的数量来说，社会办的已经占到了50%，但多数规模很小。
政府要维持这么大的公立医院规模，又要保证它的公益性，确实存在很多困难，结果是政府投入不足，公立医院基本靠创收运行。今后的医疗卫生体制改革，既要加大政府投入，规范公立医院收支管理，也要将一部分公立医院改制，吸收社会资金，扩大医疗服务供给。同时，鼓励医疗机构之间开展公平、有序的竞争，改善医疗卫生服务。
目前，我国公立医院数量太多，政府投入太少，医院靠创收维持运转，群众医药负担重。今后，公立医院的数量会减少，政府的投入会增加。医疗卫生越发展，体制改革越完善，政府的投入就越多，居民个人的医疗费用负担也会逐步下降。
从2002年到2006年，居民个人支付的医药卫生费用占全国卫生总费用的比例已经有了一些变化。2002年，政府投入占卫生总费用的15.69%，居民个人支出占卫生总费用的57.22% 2005年，政府投入所占比例提高到17.93%，居民个人支出所占比例下降到52.2%。三年之中，政府投入比重上升了2.24个百分点，居民支付比重下降了5.5个百分点。尽管调整的速度还比较慢，但发展趋势是好的。我相信，随着医疗卫生事业的改革与发展，居民个人的负担一定会逐步降低，群众的满意度也会逐步提高。
如何评价宿迁医改
记者：社会上对宿迁所谓“卖光式医改”关注度非常高，你作为卫生部长，2006年曾经去宿迁考察，对宿迁医改怎么评价？
高强：我去宿迁之前，有些同志劝我不要去，因为各方面对宿迁改革的争议比较大。我认为，宿迁的医改是中国医疗改革大潮中的一个局部实验，作为卫生部部长应该实地了解真实情况。
经过考察，我发现宿迁改革有不少可取之处。比如，他们积极吸收外地优质医疗资源，发展本地的医疗卫生事业。南京的鼓楼医院去了，上海的一些医院也到那去投资办院，水平比较高，条件也比较好，当地的医疗服务能力有了很大改善。在宿迁这样经济不发达的地区，如果不吸引社会资源，不吸引外地资源，只靠本地政府的财政投入，在短期内不可能发生这么大的变化。
宿迁的改革也确实有一些需要完善的地方。比如，宿迁现在已经没有一所公立医院、乡镇卫生院和社区卫生服务机构，政府如何履行公共服务职责，如何落实对居民健康的保障责任，如何加大政府投入和监管，保证群众公平享有安全、有效、方便、廉价的公共卫生和基本医疗服务等等，都需要认真思考。这些都是政府义不容辞的责任，政府不能退出公共医疗卫生服务领域，更不能把保障居民健康的责任推给社会。这些问题已经引起了当地领导的重视，积极研究补充完善，采取措施保障农民和城市居民的基本保健权利。同时，对改制的医院也要采取措施控制医疗费用，保障医院行使公共服务职能。
因此，对宿迁的改革应该全面分析，既不应该简单地肯定，也不应该简单地否定，对积极的方面应鼓励探索，对不足的地方应该引导、补充和完善。
要“跳出卫生看卫生”
记者：今年年初，你在卫生工作会上提出要建立四项制度，但有人认为，这四项制度中，“覆盖城乡居民的基本卫生保健制度”要靠财政部拨款；“多层次的医疗保障体系”归劳动和社会保障部管；“国家基本药物制度”属于药监局的职权范围；只有第四项“科学、规范的公立医院管理制度”听起来是卫生部的事，但转变医院运行机制也涉及增加财政投入。是不是在现有的管理格局下，卫生部其实很难有所作为？
高强：这四项基本卫生制度是十六届六中全会决定中明确提出来的，我们的责任就是要贯彻落实好。卫生工作确实涉及到很多部门的职能，这是当前卫生行政管理体制现状决定的。但是卫生部门应该立足于全局，立足于保障人民健康来思考问题，要“跳出卫生看卫生”。只有全面分析医疗卫生服务存在的问题，探索研究解决问题的综合性措施和办法，才能有效解决问题。如果每一个部门只从自己的职能来考虑，就不容易形成合力，有些复杂的问题也难以解决。目前我们正在研究医药卫生体制改革方案，就是汇集了十几个部门的领导、专家和工作人员，大家互相沟通，群策群力。这是一种很好的工作机制，也是对人民负责的表现。
记者：你曾说过这么一句话，“卫生部门缺乏从国民经济发展、社会全面进步和维护人民健康全局的高度，推动卫生事业改革与发展的勇气和力量”。这话说得挺重，听起来让人觉得耳目一新。你之前的历任卫生部部长基本是卫生专家出身，你作为政务官担任卫生部部长，从工作中体会到哪些优势？
高强：政府的部长都应该是政治家，不管出身、经历、特长和职能分工，只要走到部长这个位置上都应该站在政治和全局的高度思考问题。
我经常讲，发展卫生事业的根本目的，不是把医院建得越大越好，也不是医务人员的待遇条件越高越好，而是要保障广大人民群众公平享受到良好的医疗卫生服务，提高人民健康水平。医务人员的最高价值是帮助患者恢复健康，医生和患者是手足和兄弟关系，医患之间的根本利益应该是一致的，医务人员的利益应该寓于维护人民的利益之中。这是卫生改革发展的根本目标，失去了这个目标，也就失去了卫生发展的方向。这是一个原则问题。