宁波对江河污水的治理都有哪些举措？污水的处理在化解用水矛盾上有何作用？中水回用的市场价值和广泛的应用前景是怎样？11月22日下午，中国宁波网《城事热线》将进行视频互动——“污水处理用水的革命”，期待您的参与。
11月22日中午12:30—13:30，《城事热线》邀请宁波市城市管理局案审(法规)处处长王自强、宁波市城市排水有限公司副总经理高忠杰、宁波市城市排水有限公司排水监测分中心副主任刘振元，走进直播室，就“污水处理 用水的革命”这个话题与网友进行互动。 如果您对“污水处理 用水的革命”这个话题感兴趣，有好的建议和方法的话，请在论坛中发帖，或者拨打城事热线电话87796310。
现场直播
宁波市城市管理局案审(法规)处处长王自强
宁波市城市排水有限公司副总经理高忠杰
宁波市城市排水有限公司排水监测分中心副主任刘振元
主持人：各位网友大家好，欢迎收看《城事热线》直播节目。我是主持人希真。
今天我们节目的话题“污水处理用水的革命”。今天我们邀请到的嘉宾是宁波市管理局案审(法规)处处长王自强、宁波市城市排水有限公司总经理高忠杰、宁波市城市排水有限公司排水监测分中心副主任刘振元。
污水处理是城市的基本设备，规模非常大，而且要求也是非常的高。在目前我们宁波污水处理的相比之下和其它的城市达到了一个什么样的水平，先让我们的嘉宾给我们说一下，我们宁波目前处理污水的总体水平。
高忠杰：宁波是国家模范换把城市，去年我们年底也通过了国家模范环保城市的复检，应该说我们宁波市的水平达到了国家模范环保城市所要求对污水实施的水平。具体的讲就是像我们去年复查的时候我们达到了生活污水集中处理率达到了73.2%，完全是符合国家规定的指标要求。
今年就前两天我们北区污水处理厂也投入了使用。我们现在的处理能力是一天处理10吨，从总体来看我们宁波的水平是可以的。还有就是我们目前有污水处理厂是7座，是我们江东南区、江东北区污水处理厂，还有小港一级排放的污水处理厂，还有远东污水处理厂，大契污水处理厂、镇海污水处理厂。
主持人：刚才在我们的问题里面说到，北区污水处理厂已经建成了，那会对我们宁波的污水处理有怎样的影响呢？
高忠杰：北区污水处理厂的范围是部分的海曙区、江北区和部分的镇海区。处理范围是比较广，对海曙区和江北区有重要的意义，结束了污水直排姚江的历史，我们通过截污把污水送到北区污水处理厂去处理。还有对污水的处理质量提高也是有增加。宁波从指标的角度讲也是迈出了很重要的一步。
主持人：由于有这样的一个现象，我们宁波守着三条河还喊着口渴，对这样的污水处理有什么样的举措呢？
刘振元：这是一个系统的工程，我们要建设一些管网的工程。近日来我们通过一些工程对这些污水结果截污改造，基本上达到了一定的效果，去年我们最主要是投资两条，今年我们在市委市政府的支持下，又进行了三江截污工程，这些工程的完工是使内河的污水现象得到一定的缓解。提高了污水的收集率和处理率，改善了江河污水处理的问题。
主持人：污水处理不仅需要时间和资金，但是在能力上还是跟不上的，在污水处理上暂时的不到非常好的完善的同时，我们有没有其他的办法使这个方面更加的完善一些。
高忠杰：这个从理论上讲应该有很多的其他的方法，但是途径还是要靠建设污水处理的集中设施来，在没有建立起来以前，我们实际上也这么多年已经下来了，从节水的角度讲还是有用的，通过从源头上污染源的减少，是一个好处。还有一个就是一些截污的方法也是比较好的，截污了以后可以减少水质性的缺水。其他的方法上还是主要要建设集中污水处理设施来讲。
主持人：污水处理的标准上面我知道污水处理还需要一些费用，这个费用是不是有相关的污水处理费用降低可以提高我们污水处理的健康有序的发展？
王自强：污水处理费用因为在我们水费里面就包含了。这个是国家产业政策允许的。由物价主管部门来审核批准。在城市污水处理这个行业是比较固定。
因为污水处理是一个公用行业，污水处理这个行业资金紧张是全国性的，所以我们有一个法律的渠道就是收取污水处理费。
主持人：那有没有一种将污水处理费降低或者是其他的方法来推进我们污水处理健康有序的发展？
王自强：我们是这样规划的，根据发展的趋势污水处理的标准要提高，污水处理范围要扩大，这个降低费用还是没有。
主持人：那有没有其它的方法可以使污水处理能够更好的扩大起来。
我觉得污水处理是一个比较烦琐的过程。并不是说只要我们愿意去处理就可以了，有很多的方法，比如说资金、以及我们提到的投资规模大建设周期长，质量要求都非常高，在这个方面有没有好的方法。。
刘振元：在这一块儿我们对一些大型企业他们自己建设的一定的污水处理设施，排放的标准应该也是达到了一定国家标准，对这部分的企业我们2006年从3季度开始进行了污水处理返还和减免的政策实施，应该说到目前为止已经返还了污水处理费达到了900多万！从这方面提高了企业自觉处理污水产业的积极性。
主持人：我想这也可以有很大的提高。那我们下一部分您觉得导致缺水的原因有哪些呢？
高忠杰：主要就是有供水性缺水，还有水质性缺水。比如说供水能力没有跟上，工程性缺水就是我们对江河的保护没有及时跟上，或者是由于以前的类似的原因造成的，江河的水质不到饮用水或者是其他功能的用水标准就造成了这种水质性缺水。
主持人：那这些污水处理会对这些矛盾有怎样的作为？
高忠杰：主要改善江河的质量，提高其他各种用水的渠道，从理论来讲是这样的作用。当然污水处理更主要的作用就是创造一个水环境，使宁波“蓝天、碧水”的环境创造好。
主持人：之前我们有在网站上了解了一下，我们有一个法案，宁波市在水利用条例已经由市政府提起市人大常委审议通过了，办理申请到了浙江省人民代表大会常务委员会批准。这个法案出台是怎样的背景呢？
王自强：我们今年出台了一个宁波市城市排水和再生水利用条例，因为这个条例是市人大已经通过了，现在在报省人大在批，等省人大通过了以后就可以作为正式的地方法规执行了，之所以出台这个条例也是因为我们排水和污水处理整个行业发展需要。过去这一块儿的工作是在市政实施管理这个范围里面，我们过去市政实施感觉条例里面有一章专门进污水排放方面的，现在市政实施的管理运行包括水的利用变成了一个独立的产业。所以我们觉得把这一块独立出来搞一个专门的地方法规很有必要。
主持人：我想了解一下这次的条例里面的具体内容可以说一下吗？
王自强：条例主要分成排水设施的建设、管理、运行还有总水回笼，总的来说对我们这一块的内容进行了系统的规范。这个条例出台以后我想对我们整个城市排水行业会有一个很好的促进作用。
主持人：那您觉得这个条例的产生对我们宁波排水方面有什么重大的意义吗？
王自强：会促进我们宁波整个大市范围内行业的发展。从我们现在的情况来看，宁波市中心城区这一块儿的发展总体上还是比较可以的，因为我们宁波市现在污水处理也达到了80%。已经超过了全国一、二类的标准了，但是我们大市范围内的发展还不是很平衡。有些地方发展得不是很理想，从我们市本身来说我们也确实存在很多管理体制的问题，管理的一些规章制度还比较滞后，包括我们设施的建设还有很多不完善的地方，所以我们最近几年在拼命的搞建设，还有我们养护以及管理责任的划定，如果实施这个条例以后，会对我们的管理方面会有好的作用。
主持人：那王书记可不可以说一下我们在工作当中碰到的困难和问题。
王自强：困难有很多，一个是我们的管理相对来说是落后的，现在我们明显的滞后于我们社会对排水方面的要求，工程这一块儿也在滞后，很多的污水处理厂建好以后管网跟不上，所以很多的污水没有过来，所以我们在这个条例里面也对这方面有规定。管理体制上面也是管理认识不到位，包括我们市中心城区的，县、市、区的都有这个情况，很多不规范的情况，包括用户和排水企业不规范都有，很多的设施的维护责任也不明确。
经常有推卸责任的现象，发生故障的维修等等这个责任就分不清，群众有意见。我们现在总的来说就是像您刚才说的，地处江南水乡，但是感觉工程性也很难，所以两方面的问题都存在，我们只有通过条例的顺序实施，能够使这些问题得到解决，慢慢的走向正规。
主持人：在您介绍了有那么多方面的困难和问题，那我们宁波市在处理这些问题方面做了哪些努力呢？
王自强：从条例来说主要是从管理上做了一些规定，对于整个排水污水处理行业来说应该说做了不少的努力，包括我们的建设，大量的工程建设。最近几年排水和污水处理方面的工程建设可以说是宁波历史上最多的时期，投资和工程都是最大的。应该说为以后宁波的城市排水行业的发展打下了非常好的基础性作用。
主持人：有网友在论坛上说他们在电视上看到有些排水和污水处理公司并不是得到完全的全利用，我们有这个现象吗？有一些是不是会容易导致一些设备荒废掉？
高忠杰：没有，我们宁波现在污水的设施虽然进了一批，但是从要求角度讲还是需要建设，同时我们也注意到一个系统里面的一种协调的建设。刚才王处也讲到了，污水厂建好了以后管网也要相应的跟上，这个方面我们的工作做得是相当好，比如江东南区的污水处理厂，去年为了迎接国家模范城市的复检。我们去年11月就运行了，这个厂处理能力是16万方/天，现在平均的能力已经达到了15万方，达到了国家70%的要求。也就是说每天要达到10.2%的处理能力的要求，我们已经是超出了。
同时我们的水质量在进一步提高，同时我们考虑到了二期的扩建问题。包括其他的污水长的设施我们的空余量不多，基本上都达到了充分利用了。
主持人：在对污水处理这个行业是新兴的一个朝阳产业，前景也是普遍看好的，我想知道有哪些市场因素和产业政策对企业有影响呢？
高忠杰：我们宁波排水事业的运行有一个标志性的事件就是成立了宁波市城市排水有限公司。注册是在2002年。就是根据国家的产业政策，我们这个产业政策是产业化，第二个就是市场化。
我们刚才讲到的有南区污水处理厂的工程贷款来自世界银行，它也有这个方面的要求，我们的排水公司就成立了，实行了这种企业化的运作。我们这个企业虽然是叫企业，但是我们这个企业不同于一般的企业，我们是一个公益企业，公益企业是一个自然垄断的企业。我们的企业要坚固社会效益和经济效益，特别是我们要坚固公众的生活问题，我们提供的是公共产品和公共服务，特别是我们提供公共服务，所以我们的企业我个人认为第一个要把服务这两个字放在第一位。也就是说社会效益放在第一位，然后再坚固经济效益。如果不坚固经济效益每年亏损的话企业也没有可持续发展，就不能很好的为市民提供良好的服务。
主持人：您觉得将社会效益和经济效益，其实之前做过其它方面的节目，那觉得社会效益和经济效益很难权衡的，您觉得这两个方面怎么样平衡呢？
高忠杰：我觉得这是一个课题，既提供优良的服务，同时又不收水费或者是水费很低，这是很难的，这个跟我们整个的物价政策也是有关系，我们为什么要收水费？就是要让我们的企业运作可以市场化，体现一种一定的价值规律，不是完全的价值规律，而是一定的价值规律，同时要为大众服务。
水价最近我们省发改委和省建设厅有一个联合的文件，就是为了促使我们排水事业的发展，现在叫做资源节约型和环境友好型社会的发展需要，它有一个文件就是要把污水费提高到适当的水平。到今年年底要基本上我们省里凡是有污水长厂的，都要达到1.2元污水费的水平。宁波目前水费也只有家庭平均是0.7元—0.75元左右，离这个要求还不够，最近我们市发改委也做了大量的工作，已经将提价的方案经过了市长办公室会议通过了，得到了省发改委的通过，我们将在明年实施这个方式。
主持人：明年就要实施了？
高忠杰：是的，明年实施。这个已经批下来了，这个是针对重点污染的企业，居民不提价，我们讲的是“非居民工商企业的提价”。我们的污水费是含在自来水单子里面。我们委托自来水公司收。
主持人：那市民是不是也有一部分，但是比较少？
高忠杰：是的，居民只有0.45元/吨，明年也不提价。
主持人：有很多的中水是经过处理的，那这个经过再循环是用在什么方面呢？
刘振元：这个是有自己的价值，在北方的一些城市是比较缺水，一个也是自来水的价格比较高，像天津这一块儿自来水价格在5块多，在宁波这一块儿我们已经在用的一些工程上面我们的收费标准一般在我们现行水价的1/3，从现在看只有1/4的水平。
现在我们的条例里面对中水的使用方向也做了一些规定，有些工厂进行一级处理之后，可以替代冷却水。
主持人：那是不是我们宁波的每家企业处理了之后的水是中水吗？
刘振元：不这个不算，是要达到国家的标准，国家标准分为景观用水的，是应用在不同的场合。
主持人：那企业用水是怎么样的？
刘振元：上次不是有媒体报道过吗？要在他们自己处理之后再进行深度处理。
主持人：我们有这样的做得比较完善的企业吗？
刘振元：江东有一家还可以。
主持人：这些企业必须具有一定雄厚的经济实力吧？
刘振元：是的。
主持人：我们目前的污水处理厂有7座，在处理水实施方面还有哪些具体的工作目标呢？
高忠杰：这个就是讲的具体的工作目标，实际上我要讲具体就是要投入一定的资金，加大污水处理设施的建设，我们在十一五期间根据市政府总体规划我们还要建3—5座处理厂以及配套的管网，总投资要达到20多亿，这是从建设方面。
从体制方面我们还要在很多的中心城区与老三区之间排水设施资源的整合，实现我们资源的合理、节约的利用，达到我们排水设施运行管理中的规模经济效益。这个是就管理体制改革和排水体制改革整合方面要做的特别是我们接下去十一五这五年里面要做的。从我们排水企业的角度讲我们还是要进一步提高服务质量，市民满意、让政府满意，从这三个具体的方面来讲。五
污水处理率也有规划，我们要达到80%集中污水处理率的目标。有一个问题我再做一个补充，除了污水设施建设需要时间，还有哪些方面对污水治理方面有哪些途径，刚才讲了节水来减少污染源，减少污染排放物的总量，还有一个就是我们要推广经济生产，也是从减少污染源的角度，我们现在这种生产还有些粗放型的或者是叫不间歇生产的，一些能耗包括洗涤方面都也一些问题，所以我们现在要应用国际上有一些经济生产的概念和技术。第三个就是流域治理，我们现在也利用技术员在东钱湖和整个的宁波甬江的流域里做工作。
主持人：那刚才也做了一些补充，突然想到一个问题，在对于平时的市民用水方面，刚才也说了厂家用水量比较高，那污水处理厂建设好了，那市民还是否需要节水呢？
高忠杰：我觉得节水是一种意识，任何时候，哪怕有些发达国家水量充沛的国家，他们也是讲究节水的，因为水——刚才讲了是生命之源，水是一种资源，所以我们要珍惜它，要把它充分利用好。
当然我们现在生活当中节水的途径也是很多的，在家里也可以用一些节水技术，或者是把我们的水重复利用几次，我们从我们的排水企业来讲污染源就减少了很多。
主持人：两位是否也进行一下补充呢？
王自强：关于节水应该是作为我们政府长期倡导的一项目标任务。因为从水源的情况来说，宁波的水源实际上不充沛。因为工业农业发展需要的水量增长很快，我们还有一个条例叫做供水与节水条例，我们是倡导节水的。如果我们的生产企业和居民能够在各方面的节水意识可以到位的话，我们不仅可以减少污染源，还能够节约很大一部分的水资源。
主持人：刘主任您说一说？
刘振元：节水是一种意识，在我们条例里面应该有鼓励，让大家提高节水意识，尤其是用水大户。
主持人：像三位说的，我们有很多的措施，但是资源是丰富的，可是也是非常少的，如果把一桶水比作我们的水资源的话，我们的水就只有几滴。
最后想说一下希望各位都可以节约用水，这样我们的水资源才可以更加丰富。
节目到了最后，谢谢各位嘉宾的到来以及网友的收看，再见！