主持人：刚才你的一系列数据都表明这样一个判断，四季度出现转折的可能性没有了，现在大家最关心这样一个问题，我们看到在两个月之内的金融危机过程当中，很多金融机构出现的问题是连锁反应，像多米诺骨牌一样，一个接一个地出问题。现在美国如果不可避免地出现衰退的话，这个衰退会不会也产生连锁反应？像欧美和亚洲国家。

　　袁钢明：肯定会产生，比如说我们说它的消费是进口的，不是说欧美进口的，美国现在很多消费是进口中国的东西，中国这段时间还没有显示那么明显，但是下一季度会显示明显，美国现在和中国是相反的，它的进口越多，表面上消费越好，经济还是增长，最近这一个季度，美国的进口开始调整了，所以美国进口消费一下落，我们也会有显示。

　　主持人：现在有一个乐观的判断，本周亚洲股市曾经两次引领全球股市出现上涨的局面，所以有很多人判断，认为有可能亚洲在这轮金融危机当中或者说在这轮衰退当中可能会逃过一劫，甚至可能会引领全球的经济走出阴霾。

　　袁钢明：那是因为亚洲的金融体系和他们不一样，亚洲没有那么多投行和衍生工具，而且没有那么多在国际市场上呼风唤雨的东西，美国刚开始只是投行崩溃，现在已经不是投行问题了，到了欧洲和亚洲的时候变成了银行，欧洲也没多少投行，亚洲更没有那么多投行了，所以如果到了银行，银行直接对贷款用户，他的危险性比投行对银行或者投行对投行还危险，所以我们现在看到欧洲是在救银行，救银行的力度力度超过了美国，而现在亚洲也出现了这样的现象，韩国现在一个银行出现问题，和前一次东南亚金融危机的时候，他们马上全国都开始砸锅卖铁，妇女把耳环、戒指都交给国家炼金还债了，现在韩国如果这样的话，可能会再重演。

　　主持人：现在各国也正在积极想办法避免衰退的连锁反应。我知道您对钢铁市场有非常深入的研究，现在能不能做出一个结论，说中国的钢铁现在已经出现了产能过剩？

　　还不能，还不能，因为没有出现剧烈的下跌，就是说需求或者增长出现下跌的时候，我们还是比较平稳，这是经过这几年波动发现的，因为在前几年的时候曾经出现过很大的波动，这些年我们发现，钢铁已经进入了新的阶段，它可以达到既适应国内需求，甚至还有出口的竞争力，而且结构也得到了大幅度的改变，不是说一下子波动很厉害，一会儿过剩，一会儿过少，不是这样，这次是一个剧烈波动，就是正常的生产可能都会出现看起来卖不出去东西或者价格暴跌。

　　主持人：如果说产能没有过剩的话，怎么来解释目前我们在市场上拍到的堆积如山的钢铁。

　　袁钢明：那不钢光是钢铁，还有水泥、还有铜铝铅锌和化工原料等等，我们最近看到的聚乙烯、聚丙烯、塑料，都全面出现了所谓的过剩，就是因为需求下降了，国际市场也发生变动，现在聚乙烯的价格下降得比钢铁还要厉害，我们难道可以这样说，九月份、十月份还会下跌的话，难道下跌是一种正常，以前没有下跌的股是过剩吗？我们要根据这种变化重新看待这个。

　　主持人：在您看来，这是市场波动中比较正常的产品的积压，并不是产能的过程。

　　袁钢明：对，我们刚才看到的短片当中说，以前我们可以马上出去，而且我们不存货，已经考虑到万一发生波动的时候，他们不多存货，现在这个情况显然不正常，工人没工资，共产要停产，我们可能要停产30%，原来我们的设备、我们的工厂，或者是我们的钢材基本上是平衡的，而且以前认为严重过剩的比如说东钢企业或者其他一些钢厂，在去年包括发改委这些调控部门，他们也认为我们的钢铁到了这个程度，结构性已经是一个基本平衡的状况了，我们是不是能够说突然发现变动了以后，我们要削减产能，使产能削减之后能够适应下降的需需求，这是另外一个变化，所以我们的钢铁是在变化中。当我们的需求很旺盛的时候，这个旺盛完全是整个国民经济能支撑的时候，我们的钢铁也得根据这个需求来增长，在这个增长的过程中可能也包含着未来如果发生变化，它有这种。

　　主持人：刚才罗冰生会长提到了这样一个观点，他开的药方最关键的就是要控制价格、稳定价格，在目前的市场状态之下，您觉得这种价格是可以得到稳定的吗？

　　袁钢明：稳不下来，因为价格主要还是靠市场，如果人家不买，你能怎么办？包括你几个企业合在一起大家开会，你能说大家都不准降价，你也稳不下来，特别是资金紧张的情况下，大家只有赶快降价销售，把资金回笼过来，或者要购买的人没有资金他就不买，所以在整个市场过程中，资金没有恢复平衡的情况下，价格稳不下来。关键是需求，整个经济要回升起来的时候，价格才会回升，不大可能在需求没回升的时候把价格稳住。

　　主持人：在市场经济中，只能让供需双方自己寻找一个平衡的价格。

　　袁钢明：对，所以我们调控的时候，只是调控生产、调控需求、调控政策，而不是靠行业就能把几个企业联合到一起。