应成立国家举报制度 使潜规则及时被揭发

　　主持人：食品行业是否存在着“潜规则”？政府在监管食品行业的时候，应当起什么样的作用？

　　罗云波：这个所谓的潜规则行业内肯定有人知道。

　　其它行业有没有潜规则我不敢枉自评论，但是至少在奶粉事件上，这个“潜规则”大家都知道，三鹿奶粉的事情行业内很多人都知道，但是没有人举报。所以我觉得应该成立一个国家举报制度，直接向国家的有关部门直接举报，而不是向地方举报。因为向地方举报的话有可能就被地方保护“摆平”了，一旦查实这个事情一定要重奖。重奖到这个人这一辈子基本可以不用再工作了。如果三鹿奶粉半年以前有人举报的话，即使给他一千万也比现在国家损失了上百亿强。

　　“国家举报制度”使得懂得潜规则的人他能够站出来举报。他出来举报最有针对性而且最能够把这些事情捅出来，但是要有利益驱动。这样在监管的效率和监管的成本上面都会降低，而且还会有一个威慑力，大家都不敢潜规则。

　　主持人：企业自身应该怎么预防食品出现安全问题，对已经出现问题的食品进行一系列正确的处理措施应该是什么？

　　罗云波：现在我相信三鹿的教训已经很多了，够大家喝一壶了，以前食品安全出现问题在一个地方大家首先想到的是两个字“摆平”。“摆平”这种观念是绝对错误的，一个是地方保护，一个是观念上思维上的错误。我觉得未来作为企业来说，首先招一个员工入行就应该进行食品安全方面的教育。不管他有文化没有文化，首先给你讲哪些事情是能做的，哪些事情是不能做的。必须把食品安全作为第一要务贯彻到每个员工的心里。工厂要有一整套的食品安全规范措施，有规章有制度，还有现行的ISO9000、1400、GNP生产方式，工厂的领导、工厂的策划必须去按照这个方面去努力。然后才是各种食品安全的规范。

　　我觉得必须要有专门的食品安全监督员、检查员，而且这批检察员有一定的专业知识，这一点工厂还要有一个简单的对自己的产品进行特定的检测，我是生产饮料的有一个小小的实验室，我至少能够针对饮料的检测，比如大肠细菌总数是不是超标等等这类简单的东西。比如生产面制品的，看看原料来了有没有掉白粉等等这类东西。有一些针对自己产品的特定的化验应该有这样的角色，从这各个方面来进行努力。

　　重建消费者信心需要时间 消费者应有理性认识而非一昧抱怨

　　主持人：当某种食品成为有问题的食品时，该领域的企业会在国内消费市场会受到什么样的影响？对于从事出口的企业，在国外会造成什么影响？

　　罗云波：一个企业出了问题，同行业的其它企业就要受到影响，这就提出一个问题，怎么制订这个行业的游戏规则？怎么遵循这个游戏规则？这个需要我们建立健全行业协会，另外还有行业的自律问题。我国的行业协会发展不完善，国家给编制，但是不给钱，所以行业协会也不知道怎么为企业服务，怎么监管企业。而在国外的行业协会都是自发的，根据企业的诉求大家共同制订一些游戏规则，会长由大家轮流做庄，真正起到行业自律的作用。他们作为跟政府对话的主体，也直接跟消费者对话，这个是行业协会的作用。

　　当然消费者对国内市场的信心建立要有一定的时间，政府和有关机构都要积极配合，确实让消费者觉得有改进，有措施。企业要明白不要只顾眼前利益，要花大力气建立长效的机制，逐渐被消费者认同，消费信心才能重新建立。奶业的事件显示了一个企业乱来，其他企业都要“连坐”。同时很多企业被牵连也反映出了我国政府公关危机管理和应急措施都很不成熟，把超标零点零几的企业和含量超标千倍的企业都放在一起，让消费者觉得所有的企业的问题都是一样的，就会产生对整个行业失望的情绪。我觉得怎么样强调食品安全都不过分，但是要结合中国的现实国情，强调消费者和企业的利益关系，过分强调消费者利益而忽视生产者的利益，最后吃亏的还是消费者。

　　全球经济都在滑坡，我国经济也在下滑，食品在我国的GDP中占有很大的比重，是第一贡献率，经济危机之下，什么都可以没有，但是食品一旦出现短缺和不安全，对一个国家来说是非常糟糕的，因此我们要保证食品的数量、卫生、安全是十分重要的。媒体和消费者都应该有科学和理性的应对意识。不必过分恐慌，要理性对待，不要人心惶惶，要吸取教训，认真对待。

　　在国外的影响会很大，国外会停止进口，甚至封杀。但是也要分清，有些的确是我们的食品给别国造成了损失，必须要为这个事件买单，但是也有在国际贸易中故意打压别国产品的，也屡见不鲜。用食品安全来做贸易壁垒也是常见，这些都要区别对待。

　　食品安全是个长期的措施，我们都要有科学的态度来对待，不能太情绪化，分析问题解决问题，单一的抱怨是没有建设性的。

　　主持人：美国有一个非常完善的食品召回制度，分为三级，我国能否效仿美国制定完善的食品召回制度？

　　罗云波：《食品安全法》第三条有相关的强制召回等等这些都有了，只是《食品安全法》还没有出来，《食品安全法》有这样那样的问题，我倒不主张《食品安全法》出台的太早，因为三聚氰氨这个事情够我们消化一阵子，希望出台一部比较新的而且相对来说比较完善的法律，而不是急急忙忙抛出来。相关的内容已经有了，《食品安全法》要跟其它的法律合拍，共同来监管食品安全的各个方面。(布衣)