———韩国大邱国际音乐节执行委员长朴显淳访谈
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朴显淳,52岁,韩国人,韩国话剧人协会副会长、韩国大邱国际音乐节执行委员长,大邱话剧协会会长、大邱演员协会会长、大邱国际音乐剧艺组委会执行委员长。曾任韩国总统文化政策部委员长。
由韩国大邱制作的音乐剧《图兰朵》近日在中国巡演。日前该剧在宁波逸夫剧院演出(如下图),朴显淳作为专家身份应邀随团来到宁波。
记者:作为意大利著名作曲家普契尼最伟大的作品之一,《图兰朵》讲述了一个西方人想像中的中国传奇故事。我们知道《图兰朵》有多个版本,比如美国大都会版,以及张艺谋分别于1998年和2009年执导的紫禁城版和鸟巢版等,这次韩国版的《图兰朵》跟他们有什么区别?
朴显淳:原本古典传统的歌剧是很专业的,一般大家不太能够理解。中国音乐剧市场庞大,有很多演出公司的剧目,在百老汇等地演出时很成功,但到了中国却不成功,我认为这是因为这些剧目不太符合中国人的思维。在这点上,日本的做法值得借鉴,他们把很多传统的剧改成现代的,韩国虽然起步晚,但也在努力增加新的元素,在这个基础上希望能够打造出亚洲音乐剧佳作。
所以,我们把《图兰朵》这个讲述了一个西方人想像中的中国传奇故事改编成了音乐剧,有别于世界上近百个版本的《图兰朵》,整场演出没有大段肃穆壮观的歌剧唱段,转而原创了许多大众性的音乐,例如,爵士、电子等元素,在剧中都有所体现。整个舞美也非常时尚现代,我们的《图兰朵》的故事发生在一个“水的王国”,为了呈现“水”的概念,演员的服装也呈现出不同于以往的魔幻风格。图兰朵公主的白色雪纺裙缀有大量璀璨闪光的水晶,在舞台上异常绚丽,尤其是类似美人鱼尾的裙摆,更符合剧中主打“水”的概念,男主角卡拉夫则更像是当下流行的玄幻武侠小说中王子的模样。这些因素都让音乐剧更具有时尚的音乐魅力。
记者:《图兰朵》是用韩文唱的,在中国巡演,感觉两国的演出市场有什么不同?
朴显淳:中国有非常优秀的题材和作品内容,这次《图兰朵》是基于中国观众的审美而制定的,到不同的国家演出的版本有差异,因为审美差异。
如何去符合各国的审美差异,我们认为把整体的作品拿到海外去做,或者把部分拿出来和国外合作也许是个好办法。比如,中国唐代的画家很优秀,那些名画很值钱,但是如果拿到韩国,韩国普通的老百姓能够充分地认识和感受吗?未必。再比如泰山上很多古代名人的题词,可以说是文化遗产,但是我们无法把整座山搬到韩国去展示,如果把韩国的艺术家请过来创作,用韩国人能够接受的方式展现泰山的历史文化和自然之美,那将是很好弘扬泰山文化的方式。
事实上任何商品,特别是艺术商品,最主要的也最容易打动人的是它内在的品牌价值,所以我们需要换一种方式来推广文化产品。
记者:韩国的音乐剧等文化产品发展很快,有什么经验?
朴显淳:韩国的音乐剧发展比中国早一点,有些经验和教训我很愿意告诉大家。第一是战略问题,文化是有品位的,大城市习惯于高端文化的体验,就好比可口可乐作为成熟的消费产品占据了我们的大城市,既然大城市被占领了,那么我就到农村没有被占领的地方去推广国产可乐,用自己的产品培养消费者的口味,最后证明这个方式是成功的。文化产品也是一样,需要培养大众的口味。大城市也许习惯了国际上的歌剧口味,那我们就培养二线、三线城市自己的审美口味。其实大城市里阶段性的潜在消费者也是可以被引导出来的,如果所有的媒体和市场都在说看歌剧高雅,那大家一定接受歌剧,但是如果也告诉他们音乐剧的时尚和轻松,那么一部分人就会喜欢上音乐剧。
第二,全方位培养健康的文化消费群体。当文化产品生产出来,一定需要健康的文化消费群体,而这需要全方位的培养。比如审美本身,比如从礼仪的角度怎么欣赏演出,像在韩国,电信公司会做公益广告,在商务或者看演出等场合不允许手机随便响,迟到是不礼貌的等,渐渐的大家在欣赏节目得到愉悦的同时会被那种氛围感染,觉得观看演出是件优雅的事情。
第三,吸收和借鉴外来的资源和经验。韩国音乐剧在制作上最成功的特点,就是运用世界音乐剧经典或者当今最为受到关注的电视剧题材制作音乐剧的故事蓝本,在表演形式上除了具有百老汇和伦敦西区音乐剧的时尚特点外,将本民族民间的音乐舞蹈元素与欧美音乐剧形式相融合,最后形成具有韩国民族特点的音乐剧。
记者:歌剧一般比较突出主演是谁,这次音乐剧的演出对于演员的选择有什么要求?
朴显淳:这次到中国来演出,我们没有突出宣传演员。他们在韩国有一定的知名度,但是在全球毕竟没有影响力,即使打了他们的名字,效果也不明显,舞台剧演出本来就是一个团队合作,所以我们没有突出个人。
从表演的内容上来看,音乐剧是以音乐为主的话剧:音乐+舞蹈+剧情,加入很多通俗的唱法和现代的舞台元素,而歌剧是非常完美的西方音乐表达方式,对于演员的要求很高,相比之下音乐剧就轻松多了。说到两者的区别,歌剧是西方的,音乐剧是全世界的。有音乐的地方都会有音乐剧。韩国也有自己的音乐剧:“乐剧”,结合了大家喜闻乐见的音乐表达形式。
记者:最近很火的是来自韩国的《江南Style》,您觉得为什么它会一下子风靡世界?会不会马上就消失,还是成为一种风尚?
朴显淳:《江南Style》在短短几个月里网络的点击率超过10亿次,这绝对不是一个团队的炒作可以做得到的。
为什么《江南Style》会这么火?首先这是个节奏简单、不断重复的音乐,歌词并不复杂,但音乐节奏深具感染力。我们生活在节奏很快的时代,那些节奏感强、反复多次出现的东西很容易和现代人形成某种共振,很容易被接受,并对这个节奏产生参与感。
其次是MV的视觉效果非常国际化,充满搞笑风格,容易被观众接受,同时反复出现的“骑马舞”动作简单,易于模仿。画面颇有意味,MV开场,“鸟叔”戴着墨镜、身着短裤坐在躺椅中,背后是沙滩,俨然如在海边度假,镜头拉远,观众才知这是在社区里的儿童游乐场;“鸟叔”在马房中欢快地跳着骑马舞,镜头一转,他骑在游乐园中的旋转木马,实在太有喜感和讽刺意味了。强烈的电子舞曲鼓点、快速的画面变换、明艳的视觉色调、活泼诙谐的舞蹈动作、夸张诙谐的表情,不断刺激着我们大家的视觉、听觉。尽管世界文化各有不同,全世界的人看到有人恶搞自己逗乐别人,都会乐在其中。
还有,“鸟叔”长得其貌不扬,但是随时可以和年轻貌美的女生一起,潇洒地跳遍各种时尚之地和公共场所,这种自由惬意,奢华无比的生活符合许多草根的梦想,就像蝙蝠侠、蜘蛛侠的出现一样,他成为了一个时代的梦想和英雄。但是“鸟叔”究竟能够红多久?谁也无法预言,正如谁也预料不到“鸟叔”能红成那样,包括他自己。但有一点可以确定,人们的心理总是期待下一个英雄出现的。
记者:那么“鸟叔”的成功有什么经验可以借鉴?
朴显淳:“鸟叔”的成功在于把自己原来韩国的标签拿走了,他只是住在韩国而已。《江南Style》的MV不管内容还是音乐本身都没有体现韩国特色,而是非常人性化国际化,为最广大的现代人所接受。每个人都有自己的身份标签:我是记者,我是演员等,而事实上这只是你的职业而已。到了国外,成了我是中国人,我是美国人等。但如果我们把标签拿走,开发自己,把自己品牌化,听从内心的召唤,才能去掉束缚,开发自己的潜能。同样,不仅个人,对于企业也是如此,韩国的三星企业就是这样被世界认可的。
记者:我们知道韩国的创意产业很发达,比如电视剧,市场经营有什么经验可以借鉴?
朴显淳:想大力开发文化创意产业,需要技术含量,这是时代的趋势。首先需要国家政策大力扶持,特别是预算的支持,不要拘泥于短期的经济回报,因为市场需要培育。其次,从内容生产上需要去标签化的专业打造,互联网时代,你的消费客户可能是全球的,可以有地方特色却不要拘泥于地方的视野,而且如今的文化商品消费者的审美品位在不断提升。具体的方式,可以先从模仿其他做得好的国家的作品开始,然后从事自己创作,当然即使模仿也要精益求精。
记者 陈晓旻/文 龚国荣 胡龙召/摄
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