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解密铁蹄与悲情下的大宋——知名学者金纲访谈

http://www.cnnb.com.cn  中国宁波网   2014-08-17 09:11:23   稿源: 宁波晚报
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解密铁蹄与悲情下的大宋

三江访谈

人物名片:

金纲,知名学者,原北京大学历史人物研究中心研究员。出版有《论语鼓吹》、《鲁迅读过的书》等著作,后重修宋史,历时9年,博览史书万卷,于2014年4月完成八卷十七册计五百万字的《大宋帝国三百年:赵匡胤时间》。

8月9日,他应邀在宁波图书馆“天一讲堂”主讲《大宋帝国三百年———赵匡胤的四大难题》。

□记者 陈晓旻 实习生 秦晨红/文 通讯员 徐岚/摄

记者:您花了十多年时间专门去重修宋史,写下了500多万字的史书,是什么促使您去做这件事情?

金纲:这个问题也有很多人问我,我爱大宋王朝是因为当时我看到了大宋王朝的一个案例,我在书中的第一段就说了,叫桂阳监。桂阳是一个地名,盛产白银。西汉以来即在此地设采造业务。唐代以后,此地设“监”,最高管理者相当于县令。有材料说“桂阳监”冶炼的白银数量几乎占了大宋时期全国总产量的十分之三。

当时为了收复燕云十六州,赵匡胤专门设了一个国库,叫封桩库。他把每年的结余都放到这个库里面。专门用来收买勇士去收复燕云十六州。燕云十六州对于赵匡胤来讲,那真是卧榻之侧岂容他人酣眠的一个重要之地。恢复汉朝和唐代旧有的疆域是赵匡胤一生的梦想。虽然他非常需要钱,可是当他到了桂阳,看到开采白银的矿区经常死人,当地人民的生活很苦。赵匡胤当即下令,免去当地三分之一上缴的白银。他为什么这样做?关心民生!就是因为这一点,我对赵匡胤非常钦佩,开始关注他,这是我研究宋史的一个小小的因缘。

记者:您最希望《大宋帝国三百年:赵匡胤时间》这部著作带给读者什么?

金纲:我希望读者看了以后,能够知道在中国古代,特别说大宋这个时期是存在着圣贤气象的。不管是君臣,还是庶民,都有他们道德的一面,即使是像五代这样的乱世,也是存在着圣贤气象的。

记者:宋朝曾盛极一时,但是为什么之前学者对于宋朝的研究并不多?

金纲:宋朝的确有很多地方值得研究,其实已经有很多人从历史上研究宋代,从明清开始就有人在研究了。但是把它作为一个历史现象来研究在近代以来比较少。近代以来中国面临列强入侵,宋代也是被金国蒙元入侵灭亡的,所以许多人认为这样一个积贫积弱的王朝,是很糟糕的,没有从文化政治形态这方面研究它,因此对它的研究可能有点偏见。

记者:有人说大宋尤其是南宋积贫积弱,民不聊生。您如何评价?

金纲:大宋虽然积贫积弱,存在着冗官冗兵冗费等诸多弊端,但如果将宋朝放在整个中国历史中比较,大宋仍然不失为一个盛世。大宋有着宽松的环境和相对富裕的物质生活,这点从张择端的《清明上河图》就可窥知一二。陈寅恪先生对宋朝的评价很高:“华夏民族之文化,历数千载之演进,而造极于赵宋之世。”

有人拿《水浒传》做例子,说武大郎一个卖烧饼的就能在集市上有一个二层小楼,这可能只是一个小说的描写。实际上看《东京梦华录》里描述的一个渔民就可以发现,他有自己的自留地,家里有菜园子,有自己的渔船,可以去捕鱼,生活还是能自给自足的。

还有那时的科举制度给了普通读书人很多机会。古代的科举制度是从隋王朝开始创立的,但是科举真正的兴盛是在宋朝。

当时因为文化繁荣发展,士大夫转而关心国家大事,开始培养一种“道义天下”的意识,愿意以天下为己任。范仲淹写出“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”不是凭空想出来的。

法律法规方面也比其他朝代要彰明,用一句话来概括就是,老百姓如果遇到了不公正的事,可以有一个说理的地方。大宋对冤假错案是不管过了多久都要纠正的,法制的原理虽然较于现代有很多遗漏,但在一定程度上体现了公正。在情与法的结合这方面也做得比较好,它并不仅仅依据一般的法条,还要根据当时的情形作出具体的判断。当地方遇到了大的案子,比如说死刑,就一定要报到礼部刑部再报到朝廷,进行三次复核,最后皇帝朱批,才能执行。一次性杜绝了像中唐时候那样的草菅人命。

记者:宋朝比较重视文化教育,像大家比较熟悉的《三字经》、《百家姓》都是在当时出现的。另外赵匡胤在经济方面也做了一些立法的工作,这对于当时宋朝的经济、商贸发展又带来怎样的影响?

金纲:大宋重视文,也重视商。赵匡胤“陈桥兵变”时,当时正处于历史上最乱的五代十国时期,近百年的藩镇割据,使得整个社会经济极其落后,生产力低下。赵匡胤上台后,首先鼓励思想开放,其标志性事件是改变历朝“重农抑商”的做法,鼓励商业发展,使得后世大宋的贸易额达到历史最高水平。宋朝是中国历朝历代中唯一对经济立法的朝代,它的经济立法涵盖了市场管理、海外贸易、禁榷专卖等。在市场管理方面有市易法、免行条贯、物价与度量衡管理的法规,在禁榷方面有禁榷食盐法、禁榷茶叶法。另外,有针对大陆邻国的榷场互市法,有针对海外的市泊法,还有外贸许可证制度、进口货物许可证制度等。这些法律在很大程度上保障了宋朝经济的发展,

宋真宗和宋仁宗时期曾经派大臣到暹罗,即现在的泰国、缅甸、柬埔寨进口大米,之后在江南各地区推广种植,这叫什么?水稻的品种改良。而这样的举措使整个粮食产量成倍地增加,这种基础产业的发展也带动了其他产业的发展,所以大宋经济的发展跟这个很有关系。

记者:宋朝尤其是南宋的时候,宁波的地位如何?在当时发挥了怎样的作用?

金纲:宁波是大宋时期吴越国管辖之地。吴越国坐镇浙江将近三百年没有发生过战争,保留了这块膏腴之地,很富裕肥沃同时文化也很灿烂。包括宁波在内的苏浙地区的文化发展,给大宋保留了一个非常好的文化存量。所以当吴越被宋朝占领之后,粮食往北边运输的时候整个浙江起了很大作用。然后在北宋被金王朝灭亡后,南宋保留了这块吴越之地,有富裕的经济和深厚的文化作基础,南宋才得以保存下来,所以苏浙这一带对于南宋是极为重要的。

记者:宋文化为什么会成为当今研究的热点?

金纲:宋文化在政治上有“君相博弈”的特点,用现代的话来说就是皇帝和士大夫共同治理天下。这和以前“普天之下莫非王土”有着重大的区别。

另一方面是伦理方面。比如说“存天理,灭人欲”,这是朱熹给皇帝上的奏折,是希望皇帝和大臣们“存天理,灭人欲”。“人欲”是指贪欲,是不合理的欲望。朱熹想提醒君王大臣,要遵守法度,过合理的生活,不要纵欲,要节制。还有从大宋开始一些士大夫的气节逐步体现出来,这也是好的道德面目。还有就是法制方面,大宋实行成文法,比较公正,这是很了不起的。

记者:有人说:一切历史都是思想史。那么我们在读宋史的时候,如何来理解其中的思想呢?

金纲:这是著名的现代历史哲学家柯林·伍德的一句名言。这句话揭示的主旨在于,任何的历史学研究都离不开历史学家的观点。换句话说,当我们在对历史进行研究的时候,要重新回去还原这种现场,是不可能的。只能相对地去接近它,那么当接近这个现场的时候,我们要进行一个重新的推断,就是推演它为什么是这样的,当进行推演的时候,每一个人的思想就注入了进来。我们现在所看到的楚霸王项羽和历史中的真实形象是不是一致?史记当中的项羽本纪和汉书当中的项羽本纪是由两个人写的,一个是司马迁,一个是班固,是有微妙的差异的。这种差异就是二人思想的差异。

所以研究历史应该是思想的介入,我愿意用我思想的介入,为大宋帝国做一点小小的增量贡献。

编辑: 孙研