直播：11月6日14：00--15：00

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　　直播现场

　　宁波市城区内河管理处副处长李立山

　　宁波市市政管理处处长助理何锡明

　　中国宁波网讯：宁波改革开放30年，取得的成绩有目共睹。在这30年里，宁波发生的变化也是翻天覆地的，服装的变化、街景的变化、交通工具的变化等等，无不昭示着宁波这个日新月异的城市所焕发的新的活力。

　　宁波在变化，与城管事业息息相关，正是他们对于城市容貌的“修理维护”，对城市“软”、“硬”设施的建设，让宁波看起来是这样的与众不同。所以，改革开放的30年，也是城管事业辉煌的30年。那么，在这30年里，宁波的市政设施总体经过了一个怎样的变化？市政管理处养护的道路，30年来发生了怎样的变化？桥梁管理这么多年来有了哪些的变化？......那些和我们老百姓息息相关的设施，都是怎么样悄悄的发生着变化的呢？城管在这期间做出过哪些努力的呢？

11月24日下午2：00至3：00，中国宁波网《城事热线》节目组将邀请宁波市城区内河管理处副处长李立山和宁波市市政管理处处长助理何锡明与您一起讨论这个话题，期待您的关注与参与。直播时段，您可以拨打《城事热线》的热线电话0574-87796310参与节目。

宁波老照片之江北

　　

　　宁波新照片之老外滩

　　以下为现场文字实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎您收看今天的城事热线，我是主持人小叶。

　　宁波改革开放30年发生了翻天覆地的变化，在这期间离不开城管的参与和努力，所以说改革开放30年也可以说是城管事业辉煌了30年，本期节目也从市政设施和内河来介绍一下，他们作出的工作和努力，在节目开始之前首先向大家介绍一下在座的嘉宾，他们是宁波市城区内河管理处副处长李立山；宁波市市政管理处处长助理何锡明。

　　下面给大家看一下改革开放之前的一些照片，让大家看一下这些年来的变化。

　　(观看照片)

　　从这些照片当中也可以看出不管是10年还是30年都是在不断变化的，这些是现在的街景，最直观的还是灯光的对比。

　　我发现宁波30年变化真的是非常大，这成为是离不开城管的努力工作，尤其是我刚才说的灯光变化，其实就是城管所负责的内容，下面请何处为大家谈一下改革开放30年宁波建设总体的变化。

　　何锡明：宁波在改革开放之前大多都一样，市政设施处于相对落后的阶段，刚才大家看到了，道路有点坑洼，管网比较陈旧，路灯的灯光比较昏暗，尤其是十一届三中全会以来，宁波加快了改革开放的步伐，为了适应对外开放的新形式，适应对外投资的社会环境，加大了市政设施的力度，扩建了一大批市政设施，极大的完善了市政功能，总体概括起来就是八大字，路平、灯亮

　　主持人：其实在路面养护是花了很大的精力，能不能具体的介绍一下？

　　何锡明：宁波的路经过了三个发展阶段，第一个阶段就是在1994年到1997年这段时间，城区的主干道进行了改造，我们当时提出了打通要道，疏通卡口，主要是对解放路、人民路、药行街进行改造，让城区内部的道路焕然一新。

　　第二个阶段宁波市从1999年以后，到2007年这段时间，在城区三横四纵的道路，后来叫世纪大道，福明路、环城北路。这些道路是第二个阶段。

　　第三个阶段是2003年宁波市政府提出了中提升的规划，把城区的道路连起来，下一步宁波的道路将有更完美的建设。道路的养护我们市政管理处是道路的养护单位。以前宁波城区的道路养护都是在大的框架下做的，2001年以后，宁波市对道路养护施行了建、管分开，建是建、管是管。2002年以后为了加强道路养护的“养”，就把“管”的中心下移，就是宁市政管理处，管主干道，宽度在32米以上的路是宁波市市政管理处管理，32米以下的次干道交给了三个城区管理，这样的话对养护管理投入的人员、职责更清楚了一些，力度也更大了。现在城管管的大于32米的道路有55条，总共是129.48公里，谈到养护，现在有很大的变化。1995年以前，宁波市道路养护主要由修建队养护。1996年以后就归宁波市市政养护中心，现在是宁波市市政道路管理所养护。以前大多数都是用人工养的，96年以后开始了机械化的作业，买了沥青的开路机，把养护的水平提高到机械化水平，这样提高了工作效率，养护的质量也有很大的提高，现在道路的完好率应该在90%以上，另外一点就是现在市政管理处养护有一个难题，就是水泥路面养护，大家知道城区道路交通非常繁忙，水泥路面断裂以后养护周期非常长，我们后来跟大中院校挂钩，进行了“白加黑”，大家可能也看到了，也克服了水泥路面养护的难题。

　　主持人：您说的“白加黑”是不是一段是水泥，一段沥青？

　　何锡明：不是，这里面有一层是沥青的，这里面的技术比较深。

　　主持人：从那时候开始马路上的水泥路面坑洼比较少一点。我想宁波之所以这么美，有一个原因就是水多，而且靠海，水多必须要有“桥”，我知道市政管理处对桥也是花了一定的心思，下面也请何主任为大家介绍一下桥面养护做了哪些工作？

　　何锡明：由于地理环境的特点，1994年以后施行了分管以后，现在甬江、姚江、奉化江，上面的大桥都由我们来管，刚才我说的32米以上的道路都是由我们来管理，都是顺着道路过何的桥，我们现在总共管辖的桥有148座，刚才讲大家对桥梁的安全十分关心，我们市政管理处对桥梁也非常重视，尤其是桥梁的安全。我们也进行了分析，桥梁的安全大致有几个，一个是本身桥自己的使用寿命，建成了以后有一个寿命，如果到了本身有一些结构可能会损坏。第二个比较痛恨的就是马路上的车流超载，比我们原来设置的大得多，这样的话对我们桥梁的危害是最大的，这样无形之中降低了桥梁的使用寿命。今年年初在东胜(音译)桥、姚江桥都是超载造成的。第三个就是下面的船撞击，路面的交通事故撞击，其他的还有地震，不可抗拒的自然灾害等等。

　　我们市政管理处实际上把桥梁安全管理已经放到了非常重要的位置上，首先我们在07年专门成立了市政桥梁管理所，从机构上进行保障，桥梁管理所是一个专业机构，专门管宁波市148座桥梁，平时的日常养护、巡查、管理。第二个根据建设部桥梁检测和养护的管理条例办法，对桥梁进行健康检测，这实际上就是三个部分。

　　一个部分是日常的巡查，就是经常性的巡查。

　　二是定期的检查，所有的桥梁每两年要进行检查。还有一个就是特殊检测，比如桥被撞了，发生意外要做特殊的检查。

　　这样使我们更细的了解桥梁的安全状况，这就是通过制度上进行保证。

　　第三个就是技术保证，我们桥梁的健康检测不是所有的单位都检查，我们长期的挂钩的是统计？？大学，我们也购进了一些先进的设备，这样从技术上和设备上进行了保障。

　　第四个就是对桥梁的隐患进行整治，桥梁的基础是不一样的，所以桥头经常出现斜坡，这是路下沉造成的，往上往下一个是容易引起交通事故，另外对桥的冲击也比较大，我们对这个隐患也从03年开始进行了专项整治，把宁波大市范围内的斜坡进行了整治，长期的挤压容易使桥头变形，包括桥梁的栏杆等等，我们对桥梁的日常隐患也加大了整治力度，还有一个桥梁的外来影响，大家也看到了，三江有四座桥已经设置了防撞灯，主要是怕船只通过的时候对大桥撞击。

　　主持人：防撞灯是什么呢？

　　何锡明：船撞到了桥上会对桥造成损害，国内外事故也比较多，我们也对河道内的灯进行了设置，还有桥宽和高是多少，也做了相关的规定，主要是让你注意我这个船是不是对桥有威胁。像灵桥已经70多年了，桥载荷已经不适应超载的货车，我们设置了超载的标志，另外我们还对桥梁设置了一桥一卡的档案管理，就是这个桥什么时候建的？什么时候修？修的什么地方？什么位置？

　　主持人：像一本病历卡。

　　何锡明：通过这几个措施，跟大家说一下我们对桥的安全也非常关心，大家要知道桥安全了大家才能安心过桥。

　　主持人：其实这些变化都是悄悄发生的，我发现这30年间，最大的的变化就是管理思维做调了调整。大家知道全国有3处夜景是不得不看的，一个是重庆，一个是上海，我觉得第三处就是宁波。下面请何主任给大家介绍一下，30年来宁波灯光上面的变化。

　　何锡明：这也是宁波城市发展一个亮点。可以这样说，宁波市的城市照明在国内还是处于先进水平，刚才讲的三处也好，四处也好，不管从那几个方面来看，宁波的城市照明灯在国内还是处于先进水平的，首先就是从照明的电力变化。本来改革开放之前只是路灯而已，功率比较小，相对来讲道路的照度比较低，街面就比较昏暗，实际上宁波也是如此，当时我们调查了一下1978年的时候，宁波市全市的路灯只有4000余盏。这时候的路灯仅仅是为了照亮路面而已，改革开放以后，宁波城市建设也不断加快，宁波城市照明在原来单纯照亮的基础上也被赋予越来越多的功能型含义。我们提出的口号就是从明亮到漂亮，从亮到靓。我们回忆了一下，宁波的路灯从1985年开始就进行了升级改造，大家知道中山西路在改造的时候就施行了钢杆路灯，并且买了升降机，这样路灯维护也进行了机械化阶段，之后我们的灯高已经进入到了14米，灯型也越来越多了。另外一个升华功能，是从照明到景观照明，这还是在柳亭立交桥上面，这就标志着城市照明向景观上面过度，1996年是城市景观上的改造，到了1996年三江六岸宁波市的景观照明就成型了。

　　主持人：大家参观这个灯，也是通过参观灯的景观来学习我们宁波的经验。刚才说到桥就不能不说到水，我们宁波的水是非常多，出了门就可以看到护城河，面前的水非常柔和，也是宁波独特的风景线，下面请内河治理专家李处说一下宁波在30年当中内河治理是不是也有一些心得？

　　李立山：刚才何处长介绍了市政处30年来取得的成就，我想城市里面的河道历史可能比路更长一些，肯定是先有河道；再有路；然后有桥。作为城区内河的概念历史就非常短，可以说是从无到有，从小到大这么一个过程，我相信以后也会不断的壮大，为什么说这个定位或者说这个概念以前没有呢？我们要说的是一个城区内河，不是普通意义上的河道，城市里面的河道我们定义为城区内河，作为河道本身历史上一直是存在的，但是作为城区内河它的功能，跟普通意义上的河道功能就有所变化，就像大家刚才大家说到灯的时候是一样的，我们城区越来越侧重于景观功能和生态需求，对居民来说也是希望身边的水环境越来越舒适，到河边走走也是让人心旷神怡，不是一到河边苍蝇、蚊子满天飞。

　　整个也就是我刚才说了从无到有，从小到大的过程，以前农业灌输当时是水利部门管理，但是城市的发展，刚才说过城市改革开放以来发展很迅猛，我们人口也不断增加，当时一个侧重面就是经济建设、经济发展，对于环境方面有所滞后，河道有些为了城市建设，像老一辈的都知道，像大河路就是河道堆起来的，一个是数量上的因素，第二个河道的状况越来越脏乱差。到了90年代中后期，市里面的领导也认识到水环境拖了港城的形象，所以必须得有一个管理部门，后来就成立了城市内河管理处，也是从无到有的过程，纳入到城市管理的范围，实实在在为城市的老百姓、居民管理好河道，还大家一个好的水环境。当时管理的时候98年开始正式开始，只管了181万平方米的水域，到了2002年底市政府的调研报告，这当中我们城市的发展很快，在那个时候要在2003年市政府发来文件，把城区内河的范围逐渐的扩大，扩大东到机场路，南到南二环，也可以跟杭甬高速公路。再进一步到第三个阶段，再一次扩大就是在06年，06年江北也在不断的发展，后来继续扩大。

　　主持人：您刚才说到内河的治理包括水环境的变化，从单纯的水也变成了景观功能，也就是俗话说意识行动，思想上有了认识才会这样做，您给我们具体的说一下内河发生了哪些变化？通过30年的治理，我们看到水已经初具景观河的功能，到底你们采取怎样的措施呢？发生了那些变化？能不能介绍一下？

　　李立山：我只能介绍10年，再这之前我还在读书，还不知道这方面，另外管理体制上面调整以后，定位为城区内河，以后的变化可能会更加贴切，我就讲这10年，最早的整治应该是柳西河和中花河(音译)，在我的印象里，身边的朋友可能也发现了水的颜色和酱油颜色是一样的，现在我们找到河边水的颜色肯定不是这样，夏季节特别是有企业偷排的现象，街巷接合部可能也存在一些发臭，甚至是发黑的现象，更多的情况下是季节性的，或者说是某个时段，从总体上来看是一个明显的变化，原来是根本没发走进，甚至水都没有了，光有一个河道的形状，上面长满了草，但是在怎么有草，一看还是沼泽地，这方面也下了很大的工夫。

　　从亮点的角度来说，集中整治有18条，10来年花了3亿，有这么几条大家会有印象，西塘河，它最宽的地方有70多米宽，也像刚才说的现象也一样，但是现在一眼望过去，因为它水面开阔，波光粼粼，到了晚上还有景观配套，两边是垂柳，还有比较宽的绿化带，绿化带上面也做了一些景观植物、设施，像附近的天一家园，也给了他们很好的休闲场所。其实整个河道和中山路，包括中间的绿化带，这是宁波市的迎宾线，从机场过来也好，或者从高速公路下来也好，基本上客人都是在这条路上，这是比较明显的，大家肯定会有印象，现在像第二医院门口的北斗河、护城河，通过几年的努力都是我们的景观河道，也是广大市民晚间休息散步比较好的去处。

　　在其它方面除了整治建设，还有管理好和保护好内河建设的监督和管理，污物的填埋都努力的制止，形象基本上整理出来了，刚才我提到了，虽然跟十年前相比，这有很明显的改观，但是我们自己也好，包括居民也好，所期望的还不够，或者说还不够太提高的，总是希望更好，我们希望不要发生蓝藻、绿藻一类的现象，我们也在想办法如何改善水质这方面的办法，我们也采取了像水体调控的措施，这既是我们的工作，一部分也是通过工作和努力使我们的河道成为城市景观的亮点。

　　主持人：您刚才也说到由于季节性的原因河面还会出现发黑的现象，到目前为止是不是从技术方面还没有解决？或者说没有办法将这个情况改善一下？

　　李立山：一方面从媒体上面能见到的，一个是太湖事件，蓝藻爆发，表现出来的是河面发绿，就像绿色的油漆，这是一种表现，术语上面是水滑，国家在这方面的投入这两年也越来越重视，新技术也不断的出来，各个科研机构也在积极的参与，怎么样去治理这方面的研究，我们宁波市首先要把内河当做重要的问题，我们也进行了一些探索，结合新研究出来的成果，另一方面也结合宁波河道的具体情况，应该说这方面从02、03年就开始探索怎么样让水质进一步提高，特别是夏天，尽量让水滑现象减少，如果要求稍微高一点，还不是很满足，至少也是一个缓慢提升的过程当中，在02、03年之前，我们河道上面也是很厚一层，用手都可以捞出来，看是可以看得出来，但是像刚才说的大河道，最后眼看有点绿，近看好一点，应该说改善很多了，我们在这方面的探索有几种手段。

　　第一个是通过水体生态的修复，像在北斗河种植一些植物等。我介绍一下水滑爆发的原因，主要是生活物质的原因，主要是含磷特别高，越高规模越大，磷是怎么进入河道的呢？大部分就是洗衣粉，大部分老小区住户基本上把洗衣机放在阳台，阳台一个漏水管，洗衣机排出来的水肯定是进入这个管，02年之前建设的小区几乎都是排如到雨水系统，最终是排到河里的，现在宁波市发展这么大，但是02年之前不管是什么都排到河里。当然这方面我们的管理也很重要，不是让它吸收放在那里，我们要不不断的把它收割，移走，植物吸收完了以后调走一批，转移到垃圾处理厂。

　　第二个方面也是刚才介绍的那些整治的方式，把污水口截流，尽量减少排污的流量。我们在海曙中心城区范围里面促水循环，就是让水流动，动起来就不会发黑、发臭了，但是有些河末端就是流动不了，我们也在想其他的办法，另外一个方面我们也在运用一些国际的新技术，像前两年胜丰河运用了日本的技术，叫超微气泡(音译)，我们还把它拓展了，它是单一的技术，我们又符合了生态的技术，把它符合起来，形成一个好的水生态系统，这样可以保证稳定的水质，原来的内河河道可以是污制不断，出来的东西都在这条河道里，一方面搬迁以后，污染少了，但是它那里的水还是不能动，也有一些投诉，但是技术应用以后，一年到头难得的一次两次，有的时候因为气压低会翻上来一些，但是总体情况比较好。

　　主持人：刚才回顾了过去又说了一下现在的情况。接下来想请两位领导用简短的语言展望一下未来。

　　李立山：大家关注一下新闻会有所印象，在6月份开始包括8月份，市委市政府很重视城区内河的发展，也在积极思考怎么样进一步发展，毛市长对城区内进行了现场的考察调研，又开了一个建设管理座谈会，形成了一个思路，也提出了一些目标，(展望)按照市委市政府的要求一年有变化，三年有大变化，五年有根本性的变化，这是一个目标。稍微远一点的，包括市政府，城市的定位就是等方商埠、时尚水都，特别是跟水相关的部门4努力的目标，但是要实现这个目标要需要方方面面的保障，组织、经济上面都需要保障。为什么我会有比较大的信心呢？因为这次毛市长确定了目标以后也对相关的城区签订了一些责任状，我相信通过各区和各个部门的努力肯定有一个更快更好的发展。

　　主持人：谢谢李处。

　　何锡明：下一步我们的市政设施会向更加大气、简洁、具有宁波特色的方向发展。

　　主持人：不光是市政建设，内河建设这样，其实宁可的发展也是这样，我们都想通过我们的努力把宁波发展得越来越好，越来越美，真的做成时尚的大都市，时间差不多了，我们非常感谢两位领导来到直播间跟大家讨论这个话题，本期节目就到这里，再见。

编辑： 叶商伦

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