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上海88岁老人将房产送给水果摊主 记者采访各方当事人
2020-11-26 10:48:00 稿源: 澎湃新闻  

  2020年11月25日,老人亲戚和摊主见面,就媒体报道中有争议的细节进行了沟通。澎湃新闻记者 张呈君 编辑 何羽茜(05:51) 上海宝山区88岁老人将300万元房产送给水果摊主,引发热议。

  据媒体报道,这名老人在老伴儿子都去世后,成为独居老人。此后,老人带着水果摊主小游到上海普陀公证处办理了意定监护,决定把自己的晚年和遗产,都托付给他。

  11月25日,澎湃新闻记者随老人的妹妹和外甥女,来到老人家。

  2020年11月25日,上海宝山区,老人所住的小区。本文图片均由澎湃新闻记者 邓玲伟 图

  老人家住三楼。记者进来时,老人坐在自己卧室的靠椅上,头戴着绒线帽,穿着深色的棉衣,脚上穿着灰色棉拖鞋,在他房间的门后面,放着红白相间的痰盂。

  老人房间对面是小游一家住的房间,小游的房间放着一张床和一个木制的上下铺,下铺有门帘。老人和小游两房间中间是卫生间,看起来有些破旧,但是还算干净。

  记者到访时,老人在自己的屋内,小游和他的儿女在客厅,他们时不时会进来看下老人,老人能准确地喊出小游女儿的名字。

  看到自己的妹妹和亲戚来,老人开启谈话模式,声音洪亮,会不时咳嗽两声。看到有记者来采访,老人靠在椅子上说“城隍庙要打烊了”。

  对于老人的赠房行为引发的争议焦点,澎湃新闻采访老人,对话水果摊主小游、老人家属、老人小区邻居。

  小游称,已经和老人做了意定监护和遗赠抚养协议,其中的遗赠抚养协议对于受益人履行赡养义务有严格的义务要求,否则遗嘱订立人可取消财产赠予。

  老人家属则表示,气愤不过自己一方被刻意贬低,小游对老人“动机不纯”。

  澎湃新闻将持续关注此事。

  老人:情况已经说定了,我已经92岁了 

  11月25日晚,记者们随着老人的妹妹及外甥女进入老人家中,老人躺在躺椅上,言语中透着神志不清,略显疲态,他说:“城隍庙要打烊了。”

  对着两名家属,老人说:“他们想法和我两样的,他们要我房子。”

  外甥女说:“没人要你房子呀,大家都希望你生活得很好。”

  老人妹妹说:“你高兴,你送给谁我们都不说,只要你活得开心,能够健健康康,我们就高兴了。”

  老人回答:“情况已经说定了,财产也不多的。我已经92岁了。”

  采访中,关于房子的问题,老人突然说起了“领导来决定,我不管的”。

  问:谁的领导? 

  老人:“这里的垃圾站,有站头的晓得伐?有领导的呀。”

  问:爷叔,你要把房子捐给谁?

  老人高声回答:“这房子是我的,我非常清楚,送给他们!送给垃圾站!我不要了,我也没办法拿去,没人接受,情况就是这样。”

  小游水果摊所在的菜市场

  水果摊主小游:老人大概一个礼拜前开始糊涂

  问:如何看待老人将房子送给自己一事?

  小游:2017年3月7日,老人立的遗嘱,当时老人办遗嘱时,需要开居委会知晓情况证明。我找到居委会,居委会不给开。

  小游出示遗赠抚养协议

  2019年,我才去做了公证,因为我不做公证,亲戚不承认的话,我就照顾他十年,到时候这房子也跟我没关系,虽然他说给我了,写了遗嘱。2019年,我和老人去做了意定监护和遗赠抚养协议。

  (注:遗赠扶养协议是以立遗嘱的方式订立,遗嘱订立人将财产留给法定继承人以外的人,对于受益人履行赡养义务有严格的义务要求,遗嘱订立人可在受益人未履行赡养义务的前提下,取消财产赠予。从这个角度来说,也是对王老伯晚年生活的一种保障。)

  问:老人当时的身体状况怎么样?

  小游:虽然之前老人确诊阿尔兹海默症,但说话还是很正常。2017年到现在,老人之前都很正常,是最近这段时间才这样,小区里面居民都看到的。

  老人是大概一个礼拜前开始糊涂,原因就是老年痴呆。

  问:老人儿子去世、自己住院时,家属有没有去?

  小游:之前老人家儿子过世,是我一手操办的,去了火葬场才看到没有其他人,那会老人才说,亲戚都不来,也不开追悼会了。

  老人住了19天医院,我每天睡不够四个小时,老人住院期间我都在医院大厅躺着睡觉。

  问:老人家属是否拒绝看望老人?

  小游:我没说不去看,我是说老人生病那会儿,所有亲戚都来,大概一周后,很少来了,要么一起去,要么一个都不去,包括出院前三天,没有一个亲戚去。他清醒了以后,都不来了。

  我从始至终照顾老人,如今所得都是老人赠予。我会继续履行赡养义务,也不会排斥老人亲属前来探望。

  老人家属:当初不要你房子,怎么会现在要你房子呢

  问:怎么看待老人把房子送给别人?

  老人妹妹:从2017年,我们就知道哥哥给他40万元,房子给他,祖传的翡翠也给他了,我哥6000元退休金,工资卡交给他,我们都知道,但不会去打扰他,只要你好好对待老人。

  这套房子是动迁得来的,动迁前的房子本来是我住的。后来我支内去了,我妈看我有孩子,户口和我一起迁走带孩子,这里我哥进来住了,大家都同意了。如果要房子的话,当初就可以不同意。当初不要你房子,怎么会现在要你房子呢,不是因为这个原因啊。为什么我们那么气愤,因为你(小游)说话太伤人心了,不能抬高自己贬低别人。

  问:你哥哥为什么会认识小游?

  老人妹妹:我哥哥平常会到处走走,走到了小游水果摊旁,他有凳子,就坐坐,大家聊聊,时间长了,就熟悉了。

  小游水果摊总有损坏的水果,就给我哥哥吃。有时带水果给哥哥。他说:“你们不用买水果,小游这边损坏的水果吃得挺多。”这里的损坏,不是指烂掉,就是时间长了熟透了。

  小游有女儿,实事求是地说,她还是天真无邪的。她看见老爷爷,“爷爷,爷爷”叫得很亲切。我哥哥家中两个人都有精神疾病,在这样的家中,他多么压抑,孩子来叫他,他很高兴,就领孩子去麦当劳、肯德基吃东西,或买些玩具送给她。

  有来有往,感情就更好了,于是,我哥拿出40万元,打到了孩子的卡中,算是学习基金,他还想认孩子作孙女,甚至到居委会说,要把孩子户口报进来。居委会说这有政策,不能报,就没成功。

  他没享受过天伦之乐。

  问:老人儿子走掉后,你们有没有照顾过老人?

  老人妹妹:哥哥个性强势,家中五个女的,一个男的,他在家中是独子。大家都蛮尊敬他,听他话。这样的情况,养成了他强势、固执、自以为是的性格,我是这么认为的。他认准的理,十头牛都拉不回。

  当他孩子走掉后,他就一人住在房子里。我们劝他去养老院,硬件好,吃的可以挑选,他不肯去。我哥的儿子死后买墓地花了26万元,是小游陪着去的。我哥对我们说,你们不用管了,我已经和小游讲好了,他会陪我去落葬的。

  我阿姐身体不好,我到晚上身体也不好,他说你们身体也不好,别来了,我阿姐说我们有孩子能来,他说不用不用。这时和我们真的还蛮好,对我们笑嘻嘻。我出现时,他还和别人说,这是我妹妹。我去他家和他合影,他还很开心。

  问:老人住院时,你们有没有去医院?

  老人妹妹:2017年我哥生病后,突然态度180度转变,讲话也听不进了。在医院对我妹妹破口大骂,我妹妹哭:自己都八十几岁了,又是癌症病人,我这样照顾你,为什么还要被骂?

  护士就劝她,不要伤心,这是病人,说话不作数的。 

  这天为何是小游送医院?因为我哥要每天去摊位报到,这天小游可能觉得老先生怎么不来了,就去看看我哥,他钥匙也有,样样交给他了,一看就不好了。

  后一次,居委会去了,觉得我哥毛病挺重的,要送医院,我儿子把他从三楼背下来。这一点,小游全部否定掉了。

  其实在医院,晚上有护工,白天都是我们去陪,还陪了两晚通宵。我们都可以当面对质。

  我妹妹以前还和我说,谢了小游几次,他关心我们哥哥。我们也放心了,哥哥有个人照顾了,我们是这样想的。现在倒过来这样,说我们家都没感情,说自己在医院从早陪到晚,难道我们那么多人没有去医院吗?真是动机不纯。

  小游现在被宣传成正能量的人,这个正能量上我要打两个引号,为了财产,不能诬陷我们。

  居委会工作人员与小区居民说法

  11月25日,澎湃新闻记者联系到老人所在的居委会。居委会工作人员告诉记者,老人家之所以这么做,是因为他看着水果摊主家9岁女儿从小长大,很喜欢她,甚至还想帮小姑娘把户口转到上海,“他一直带着小姑娘去买东西吃”。

  上述工作人员称,他们经常上门走访老人,过年过节都去慰问。老人之前身体还挺好的,“一直在外面兜”,并且一直都能自己买菜买东西。近两年身体不好了。最近这段时间,她发现老人出来得比较少。

  该工作人员称,老人的妻子和儿子都已去世,兄弟姐妹有五六个。对于老人与家属的关系,她不便透露。

  “他(小游)捡了‘大皮夹子’。” 小区居民私下里会用俗话说水果摊主很幸运。上述居民说,她经常看到,因为老人腿脚不方便,水果摊主推着老人带他出去,已经有好几年了。

  “水果摊主对老头子很好的,他的小孩一天到晚被老头子领来领去,人家小孩都叫他爷爷……爷爷。”

  “我也搞不懂老头子为什么会把房产给陌生人,但是每个人有每个人的生活,人家觉得送给他蛮好。”居民认为,这样的事你情我愿,人家愿意给他,他愿意给他养老,这也是好心有好报。

编辑: 陈捷纠错:171964650@qq.com

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上海88岁老人将房产送给水果摊主 记者采访各方当事人

稿源: 澎湃新闻 2020-11-26 10:48:00

  2020年11月25日,老人亲戚和摊主见面,就媒体报道中有争议的细节进行了沟通。澎湃新闻记者 张呈君 编辑 何羽茜(05:51) 上海宝山区88岁老人将300万元房产送给水果摊主,引发热议。

  据媒体报道,这名老人在老伴儿子都去世后,成为独居老人。此后,老人带着水果摊主小游到上海普陀公证处办理了意定监护,决定把自己的晚年和遗产,都托付给他。

  11月25日,澎湃新闻记者随老人的妹妹和外甥女,来到老人家。

  2020年11月25日,上海宝山区,老人所住的小区。本文图片均由澎湃新闻记者 邓玲伟 图

  老人家住三楼。记者进来时,老人坐在自己卧室的靠椅上,头戴着绒线帽,穿着深色的棉衣,脚上穿着灰色棉拖鞋,在他房间的门后面,放着红白相间的痰盂。

  老人房间对面是小游一家住的房间,小游的房间放着一张床和一个木制的上下铺,下铺有门帘。老人和小游两房间中间是卫生间,看起来有些破旧,但是还算干净。

  记者到访时,老人在自己的屋内,小游和他的儿女在客厅,他们时不时会进来看下老人,老人能准确地喊出小游女儿的名字。

  看到自己的妹妹和亲戚来,老人开启谈话模式,声音洪亮,会不时咳嗽两声。看到有记者来采访,老人靠在椅子上说“城隍庙要打烊了”。

  对于老人的赠房行为引发的争议焦点,澎湃新闻采访老人,对话水果摊主小游、老人家属、老人小区邻居。

  小游称,已经和老人做了意定监护和遗赠抚养协议,其中的遗赠抚养协议对于受益人履行赡养义务有严格的义务要求,否则遗嘱订立人可取消财产赠予。

  老人家属则表示,气愤不过自己一方被刻意贬低,小游对老人“动机不纯”。

  澎湃新闻将持续关注此事。

  老人:情况已经说定了,我已经92岁了 

  11月25日晚,记者们随着老人的妹妹及外甥女进入老人家中,老人躺在躺椅上,言语中透着神志不清,略显疲态,他说:“城隍庙要打烊了。”

  对着两名家属,老人说:“他们想法和我两样的,他们要我房子。”

  外甥女说:“没人要你房子呀,大家都希望你生活得很好。”

  老人妹妹说:“你高兴,你送给谁我们都不说,只要你活得开心,能够健健康康,我们就高兴了。”

  老人回答:“情况已经说定了,财产也不多的。我已经92岁了。”

  采访中,关于房子的问题,老人突然说起了“领导来决定,我不管的”。

  问:谁的领导? 

  老人:“这里的垃圾站,有站头的晓得伐?有领导的呀。”

  问:爷叔,你要把房子捐给谁?

  老人高声回答:“这房子是我的,我非常清楚,送给他们!送给垃圾站!我不要了,我也没办法拿去,没人接受,情况就是这样。”

  小游水果摊所在的菜市场

  水果摊主小游:老人大概一个礼拜前开始糊涂

  问:如何看待老人将房子送给自己一事?

  小游:2017年3月7日,老人立的遗嘱,当时老人办遗嘱时,需要开居委会知晓情况证明。我找到居委会,居委会不给开。

  小游出示遗赠抚养协议

  2019年,我才去做了公证,因为我不做公证,亲戚不承认的话,我就照顾他十年,到时候这房子也跟我没关系,虽然他说给我了,写了遗嘱。2019年,我和老人去做了意定监护和遗赠抚养协议。

  (注:遗赠扶养协议是以立遗嘱的方式订立,遗嘱订立人将财产留给法定继承人以外的人,对于受益人履行赡养义务有严格的义务要求,遗嘱订立人可在受益人未履行赡养义务的前提下,取消财产赠予。从这个角度来说,也是对王老伯晚年生活的一种保障。)

  问:老人当时的身体状况怎么样?

  小游:虽然之前老人确诊阿尔兹海默症,但说话还是很正常。2017年到现在,老人之前都很正常,是最近这段时间才这样,小区里面居民都看到的。

  老人是大概一个礼拜前开始糊涂,原因就是老年痴呆。

  问:老人儿子去世、自己住院时,家属有没有去?

  小游:之前老人家儿子过世,是我一手操办的,去了火葬场才看到没有其他人,那会老人才说,亲戚都不来,也不开追悼会了。

  老人住了19天医院,我每天睡不够四个小时,老人住院期间我都在医院大厅躺着睡觉。

  问:老人家属是否拒绝看望老人?

  小游:我没说不去看,我是说老人生病那会儿,所有亲戚都来,大概一周后,很少来了,要么一起去,要么一个都不去,包括出院前三天,没有一个亲戚去。他清醒了以后,都不来了。

  我从始至终照顾老人,如今所得都是老人赠予。我会继续履行赡养义务,也不会排斥老人亲属前来探望。

  老人家属:当初不要你房子,怎么会现在要你房子呢

  问:怎么看待老人把房子送给别人?

  老人妹妹:从2017年,我们就知道哥哥给他40万元,房子给他,祖传的翡翠也给他了,我哥6000元退休金,工资卡交给他,我们都知道,但不会去打扰他,只要你好好对待老人。

  这套房子是动迁得来的,动迁前的房子本来是我住的。后来我支内去了,我妈看我有孩子,户口和我一起迁走带孩子,这里我哥进来住了,大家都同意了。如果要房子的话,当初就可以不同意。当初不要你房子,怎么会现在要你房子呢,不是因为这个原因啊。为什么我们那么气愤,因为你(小游)说话太伤人心了,不能抬高自己贬低别人。

  问:你哥哥为什么会认识小游?

  老人妹妹:我哥哥平常会到处走走,走到了小游水果摊旁,他有凳子,就坐坐,大家聊聊,时间长了,就熟悉了。

  小游水果摊总有损坏的水果,就给我哥哥吃。有时带水果给哥哥。他说:“你们不用买水果,小游这边损坏的水果吃得挺多。”这里的损坏,不是指烂掉,就是时间长了熟透了。

  小游有女儿,实事求是地说,她还是天真无邪的。她看见老爷爷,“爷爷,爷爷”叫得很亲切。我哥哥家中两个人都有精神疾病,在这样的家中,他多么压抑,孩子来叫他,他很高兴,就领孩子去麦当劳、肯德基吃东西,或买些玩具送给她。

  有来有往,感情就更好了,于是,我哥拿出40万元,打到了孩子的卡中,算是学习基金,他还想认孩子作孙女,甚至到居委会说,要把孩子户口报进来。居委会说这有政策,不能报,就没成功。

  他没享受过天伦之乐。

  问:老人儿子走掉后,你们有没有照顾过老人?

  老人妹妹:哥哥个性强势,家中五个女的,一个男的,他在家中是独子。大家都蛮尊敬他,听他话。这样的情况,养成了他强势、固执、自以为是的性格,我是这么认为的。他认准的理,十头牛都拉不回。

  当他孩子走掉后,他就一人住在房子里。我们劝他去养老院,硬件好,吃的可以挑选,他不肯去。我哥的儿子死后买墓地花了26万元,是小游陪着去的。我哥对我们说,你们不用管了,我已经和小游讲好了,他会陪我去落葬的。

  我阿姐身体不好,我到晚上身体也不好,他说你们身体也不好,别来了,我阿姐说我们有孩子能来,他说不用不用。这时和我们真的还蛮好,对我们笑嘻嘻。我出现时,他还和别人说,这是我妹妹。我去他家和他合影,他还很开心。

  问:老人住院时,你们有没有去医院?

  老人妹妹:2017年我哥生病后,突然态度180度转变,讲话也听不进了。在医院对我妹妹破口大骂,我妹妹哭:自己都八十几岁了,又是癌症病人,我这样照顾你,为什么还要被骂?

  护士就劝她,不要伤心,这是病人,说话不作数的。 

  这天为何是小游送医院?因为我哥要每天去摊位报到,这天小游可能觉得老先生怎么不来了,就去看看我哥,他钥匙也有,样样交给他了,一看就不好了。

  后一次,居委会去了,觉得我哥毛病挺重的,要送医院,我儿子把他从三楼背下来。这一点,小游全部否定掉了。

  其实在医院,晚上有护工,白天都是我们去陪,还陪了两晚通宵。我们都可以当面对质。

  我妹妹以前还和我说,谢了小游几次,他关心我们哥哥。我们也放心了,哥哥有个人照顾了,我们是这样想的。现在倒过来这样,说我们家都没感情,说自己在医院从早陪到晚,难道我们那么多人没有去医院吗?真是动机不纯。

  小游现在被宣传成正能量的人,这个正能量上我要打两个引号,为了财产,不能诬陷我们。

  居委会工作人员与小区居民说法

  11月25日,澎湃新闻记者联系到老人所在的居委会。居委会工作人员告诉记者,老人家之所以这么做,是因为他看着水果摊主家9岁女儿从小长大,很喜欢她,甚至还想帮小姑娘把户口转到上海,“他一直带着小姑娘去买东西吃”。

  上述工作人员称,他们经常上门走访老人,过年过节都去慰问。老人之前身体还挺好的,“一直在外面兜”,并且一直都能自己买菜买东西。近两年身体不好了。最近这段时间,她发现老人出来得比较少。

  该工作人员称,老人的妻子和儿子都已去世,兄弟姐妹有五六个。对于老人与家属的关系,她不便透露。

  “他(小游)捡了‘大皮夹子’。” 小区居民私下里会用俗话说水果摊主很幸运。上述居民说,她经常看到,因为老人腿脚不方便,水果摊主推着老人带他出去,已经有好几年了。

  “水果摊主对老头子很好的,他的小孩一天到晚被老头子领来领去,人家小孩都叫他爷爷……爷爷。”

  “我也搞不懂老头子为什么会把房产给陌生人,但是每个人有每个人的生活,人家觉得送给他蛮好。”居民认为,这样的事你情我愿,人家愿意给他,他愿意给他养老,这也是好心有好报。

纠错:171964650@qq.com 编辑: 陈捷